Форум » Раздумья » Хорошо и Плохо » Ответить
Хорошо и Плохо
АРТ: Предлагаю не определять "что такое хорошо, а что такое плохо". Давайте поговорим об основаниях. На основании чего каждый определяет для себя "хорошо" и "плохо"? Первые сообщения перенесены из другой темы, поскольку там они были не в тему.
Victor: АРТ пишет: Участвует ли мозг в определении Вами "по совести" - "не по совести"? Точно не знаю. Может быть, он погулять в это время ходит? А почему именно мозг Вас заинтересовал? У меня же есть еще печень, желудок, мозжечок и прочие, не менее важные части меня. Их участие в процессе Вас не интересует? Так, для полноты картины.
АРТ: Фонарик, цитаты из словарей не принимаются в качестве аргумента, основания мнения. Или, опять же, в одной теме и у меня - не основание, а в другой и у Вас - основание? Мариша пишет: зачем все так запутывать Незачем. Вопросы были простые. Но ответить просто на простой вопрос весьма затруднительно. Может, потому, что есть у отвечающего огромное желание впихнуть в простой ответ хоть часть своего опыта? бред пишет: Совесть она или есть или ее нет Выше говорили о том, что её (совести) наличие - ещё не показатель. Она же может быть спящей. Совесть есть, но спит. Можно ещё много высказываний аналогичных привести. Основываясь на этом, совесть, конечно, можно отдельно от жизненных устоев поставить, даже засунуть можно...поглубже, чтоб внешний шум спать не мешал. Оправдание очередное. Это пример "усложнения". Хотя на самом деле, всё просто. Совесть или есть или нет. Или человек делает по совести, или нет. Хотя я спрашивал даже не об этом, а об основаниях. Maruseshka пишет: Словесный понос Marisya говорит, что запор хуже... Кожа лица портится...)))) Maruseshka пишет: вот это белый белый - это отсутствие цвета. А если к теме... Знаете, понимание тех или иных оснований (по крайней мере, мне так думается) - вполне естественное явление. Есть явления, которые не нужно объяснять, не хочется, нет смысла и прочее.. Но это может быть для одного человека так. А для другого те или иные действия имеют смысл, те или иные должны его иметь. И делая что-то, он может обосновать. Необоснованное оскорбление задевает, например. А необоснованная теория жизни - вполне нормальное явление при этом. В обоснованность жизненной позиции не верят. При этом в необоснованность опыта - верят. Просто потому, что опыт. Не надо думать. Не надо анализировать. Не надо, чтобы мозг работал чуть больше, чем это принято. Зачем, действительно... Мозг затупил....Ничего страшного...Есть ромашки, карты и ОБЩЕСТВО, которое подскажет. Есть ещё интуиция, душа, сердце... kolka, видишь, сколько всего. А ты говоришь... Мозг...мозг можно развить. Аналитические способности, способность делать выводы, умение расставлять приоритеты по совести...прочее, прочее, прочее.... Интуиция... Интуицию можно развить... Можно чувствовать глубже...объёмнее...ярче... Но...зачем?))))) И так нормально. Опыт же. Опыт и точка. Докопали до определённого пласта и всё. Курить солому На крайняк, ромашки есть... Но...а вдруг(!) зима...
бред: АРТ тогда можно все очень здорово " усложнить". И рисуеца картинка такая вот совесть там где душа, принимаем?..принимаем, дальше идем, душа где?..душа в сердце(как вариант) принимаем?..принимаем, дальше листаем и такая картинка, человек жил себе жил с совестью и тут бац!(!!!) здоровье пошатнулось и требуеца пресадка сердца допускаем?..допускаем и тут самое интересое. Врачи сделали операцию достойно и сердце у человека бьеца по новой, но тут вопрос, а как же душа и совесть, куда они делись, как быть человеку?..это мы сегодня днем мусолили. Все можно "усложнить" или списать до ромашек
бред: Фонарик пишет: Полный бред... Лен, блин можно привести кучу словарей, сцылок на то или иное слово, что в итоге можно и из идиота нарисовать, благородного рыцаря на белом коне или орле. Может где то так и есть, идиот это прЫнц, я не про это же. Я тебе про свое воспитание, как мне толковали, что можно говорить, а что даже во сне и не за какие коврижки и я это обозначила, почему я взбрыкнула. Для тебя показалось, что бред. Гуд, пусть у меня было бредовое воспитание, но я благодарна, что так воспитали, а не иначе.
Victor: АРТ пишет: белый - это отсутствие цвета. Белый - это цвет, причем имеющий множество оттенков. Отсутствие же цвета - это отсутствие цвета, прозрачность то есть. Амиантовый цвет амианта (разновидности асбеста): белесый, грязновато-белый Бисной седой, серебристый Бланжевый (или планшевый) кремовый оттенок белого Жиразол молочный с радужным отливом Кипенный, кипенно-белый белоснежный, цвет кипения белой пены Кремовый имеет сходство со сливками, лёгкий желтоватый оттенок Магнолии по аналогии с цветком, белый с бледно-розовым отсветом Морской раковины с перламутровым отливом Лилейный цвет белой лилии, белый с сероватым оттенком Облакотный цвета облака Опаловый молочно-белый, матово-белый с желтизной или голубизной Слоновая кость имеет сходство с цветом бивней слонов, лёгкий желтоватый оттенок Топлёного молока с лёгким бежевым отливом Цинковый цвета цинка, синевато-белый Экрю цвет небеленого полотна И это далеко еще не полный список оттенков белого цвета. АРТ пишет: Не надо думать. Не надо анализировать. Не надо, чтобы мозг работал чуть больше, чем это принято. Зачем, действительно... Мозг затупил....Ничего страшного...Есть ромашки, карты и ОБЩЕСТВО, которое подскажет. Есть ещё интуиция, душа, сердце... Мозг...мозг можно развить. Аналитические способности, способность делать выводы, умение расставлять приоритеты по совести...прочее, прочее, прочее.... Интуиция... Интуицию можно развить... Можно чувствовать глубже...объёмнее...ярче... Но...зачем?))))) И так нормально. Опыт же. Опыт и точка. Докопали до определённого пласта и всё. Курить солому На крайняк, ромашки есть... Но...а вдруг(!) зима... Вы все это серьезно?! Вы действительно думаете, что понимаете все это гораздо лучше и правильнее? Вы на полном серьезе восприняли мой стеб, на полном серьезе воспринимаете свои очень глубокие выводы относительно отношения к жизни Ваших собеседников и верите в игнорирование ими использования своего мозга, как такового, при принятии тех или иных решений ?! )))) И сделав такие выводы, серьезно даете понять нам, неразумным, что мозг таки нужен? И еще подсказываете, что тренировать его можно для углубления наших аналитических способностей и чувств?? )))))) Вы меня сразили наповал, чессслово !!!
АРТ: По поводу белого. В системе RGB белый цвет действительно существует. Согласно этой схемы белый - это смесь цветов, имеющий определённое значение. В системе CMYK - белый цвет отсутствует, имея соответственно значения 0, 0, 0, 0. Система CMYK применяется в полиграфии, широкоформатной печати, графическом дизайне. Так как моя деятельность связана именно с этими отраслями, то я использую систему CMYK, посему считаю, что белый - отсутствие цвета. Сказав, что белый - это отсутствие цвета, я не убеждал. Высказал точку зрения. Victor пишет: Вы действительно думаете, что понимаете все это гораздо лучше и правильнее? Я думаю не так. Victor пишет: верите в игнорирование ими использования своего мозга, как такового, при принятии тех или иных решений ?! Я не утверждал, что люди, с которыми я вёл беседу, не используют мозг. Victor пишет: И сделав такие выводы Это Ваши выводы Victor пишет: серьезно даете понять нам Я спрашиваю. Рассуждаю. Высказываю своё мнение. Victor пишет: неразумным, Хм.. Victor пишет: серьезно даете понять нам, неразумным, что мозг таки нужен? Не понял, о чём здесь речь. Victor пишет: И еще подсказываете, что тренировать его можно для углубления наших аналитических способностей и чувств?? Нет, не подсказываю. Victor пишет: на полном серьезе воспринимаете свои очень глубокие выводы Я многое воспринимаю всерьёз. В особенности, когда речь о серьёзных вещах. Victor пишет: свои очень глубокие выводы относительно отношения к жизни Ваших собеседников Мои выводы относительно отношения к жизни других людей, как правило, я оставляю при себе. Я спрашиваю то, что мне непонятно. Я уточняю то, что мне непонятно. Если человек написал/сказал, что он старается наиболее точно и аргументированно высказывать свои мысли, то я прошу их высказать или сказать мне - нет, я не буду аргументировать. Victor пишет: Вы меня сразили наповал, чессслово Ничего. Оправитесь. .... Знаете... Раньше мне очень часто говорили:"Ты не понимаешь". Я спрашивал в ответ:"А как тогда?"... Ответа на этот вопрос я не получал обычно. Достаточно сложно встать на место другого человека и посмотреть на мир его глазами. Очень хорошая фраза - поставь себя на его место. С определённого момента своей жизни я начал ставить себя на место другого, предполагая, как то или иное действие может отразиться на состоянии этого человека. Но. Это невозможно понять, не зная, не понимая, не вникая в суть человека, находящегося напротив. Способов познания людей, их видения мира много. Я пробовал. Наблюдения, беседы, примеривание на себя, уточнение, вопросы, письма....прочее, прочее, прочее.... Теперь... я не слышу этой фразы. Слышу: "Я знаю, ты это сможешь понять". За последние 8-10 лет фразу: "Ты меня не слышишь" сказало человека три, наверное... Я стремился к тому, чтобы понимать человека, который напротив. Я не стремлюсь понять всех. Я не стремлюсь переделать мир. Я стремлюсь понять того человека, который напротив. Понять. Повторяю - понять. Понять, откуда взялась жертвенность, чтобы я смог объяснить это кому-либо ещё. Понять, как можно отличить плохое от хорошего, чтобы при какой-либо ситуации, я смог использовать не только свой опыт. Понять, где ночует совесть, чтобы при встрече с кем-либо, наблюдая и понимая, что действия аналогичны уже мной увиденным, я понял, что у этого человека она под подушкой, а у другого – внутри него…Понять… Как часто не хватает понимания человеку… Вы уж простите… но я не умею так стебаться над людьми. Не умею потому, что, кроме всего прочего, знаю, как это бывает... Спасибо за беседы. Будьте все здоровы. и Продолжайте стебаться, это отлично получается у Вас))
Maruseshka: АРТ пишет: Спасибо за беседы. Будьте все здоровы. Это что? Типа, до свидания? Покидаете нас что ли? АРТ пишет: Вы уж простите… но я не умею так стебаться над людьми. Не умею потому, что, кроме всего прочего, знаю, как это бывает А вы учитесь! и не над людьми, а над ситуацией! Честно скажу-ОЧЕНЬ ПОМОГАЕТ!!! Поржал от души, и все понял. АРТ пишет: Понять, откуда взялась жертвенность, чтобы я смог объяснить это кому-либо ещё. Понять, как можно отличить плохое от хорошего, чтобы при какой-либо ситуации, я смог использовать а зачем это вы себя таким ГУРУ назначили , который всем все объясняет? Меня вот удивляет очень способность некоторых людей много-много писать о чем-то или долго говорить, а спроси его: вот в трех словах передай твою мысль? О чем ты? В большинстве случаев-не сможет. Потому что разговор ради разговора. Смысла нет. Словоблудие одно. Может, всё же лучше книжки читать? Умные. Там про все есть
АРТ: Maruseshka, я не назначал. Спрашивают - объясняю, если знаю и как понимаю. Не спрашивают - не объясняю. Всё просто. Maruseshka пишет: Это что? Это благодарность за потраченное время на беседы. И пожелание здравствовать. Ни больше, ни меньше) Maruseshka пишет: Может, всё же лучше книжки читать? Умные. Там про все есть И книжки тоже, да, читаю. Maruseshka пишет: А вы учитесь! Я подумаю над Вашим предложением))
Maruseshka: АРТ ну вот и наговорились, вот и славно Перекур
АРТ: Maruseshka )))) Так и я ж о том же))) Докопали до определённого пласта и всё. "Курить солому"
Мариша: Дорогие мои друзья... Снова читаю вас и снова удивляюсь... Вы в своем споре - дискуссии уже перешли на личности...не знаю, заметили ли вы это сами...Это хорошо или плохо? Вместо того, чтобы"курить солому", выкурите трубку мира и закопайте топор войны...мне кажется, никакая тема не стоит потраченных нервов и потери хорошего настроения...
бред: Maruseshka пишет: Честно скажу-ОЧЕНЬ ПОМОГАЕТ!!! Поржал от души, и все понял Поржать?..Как поржать? Хотите поржать и понять? А ну к улыбнитесь от души и поймите меня скорее,а то уже 26 лет как понять не могу и поржать от души. Как можно списав на беду подставить друга? Как потом уехать не подождав, пока друга лихо 5ро мужиков " учат " жизни. А потом списав на то, как позвонить и не позвать не было тк эти 5ть мужиков продиктовали свои правила игры. Или нужно было все досконально узнать, куда еду, зачем,что будет со мной потом и только потом ехать или не ехать. А если не было время все это узнать, то не ехать и мол загибайся друг ты в своей беде сам? Короче ржачая такая история получилась, да?
бред: Maruseshka и Victor — тебе бы все шутки шутить, а в этот самый момент творятся жестокости. — ты о пауке с мухой или о кошке с мышкой? — я о жестокости человека по отношению к человеку, а ведь человек способен соображать, что к чему.(с)Ч.Буковски " Мирная беседа в домашней обстановке "
Maruseshka: бред Я понял, в чем ваша беда... Вы слишком серьезны. Умное лицо -- это еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Барон Мюнхгаузен И еще: не надо все валить в одну кучу. Не смешивайте Божий дар с яичницей!
бред: Maruseshka пишет: А вы учитесь! и не над людьми, а над ситуацией! Честно скажу-ОЧЕНЬ ПОМОГАЕТ!!! Поржал от души, и все понял Вроде и ситуацию разложила и спросила, в каком месте поржать, нет ответа. Но про напоминание про дар Божий и яичницу, дело за малым, поверить в Бога и сожрать яичницу и тогда уж точно, поржать над всем тем, что писалось выше. Спасибо. а ващет и на это все можно наступить и вспомнить о чем речь изначально
Olya: Казалось бы такой простой вопрос, а сколько бурных мнений вызвал... Но в жизни не бывает все так просто...Или "хорошо" или "плохо"... Сижу читаю...и думаю...На сколько в моей жизни все ХОРОШО, и почему то что мне не нравится я считаю, что это ПЛОХО... В любом конфликте(либо поступке) есть две правды...и ту которую выбрали мы, возможно кто то ложью назовет. Мы сами творим свою жизнь, сами стараемся оправдать свои поступки, и редко когда идем на компромиссы, если видим, что для нас это плохо… И все что не укладывается в понятие ХОРОШО, стараемся списать на своё несовершенство…
АРТ: Мариша, у того, кто стебается, настроение во время стёба стёбное, я предполагаю. Ну и не думаю, что нервы стебающийся тратит. Ржот и всё понимает. Есть, чему поучиться, действительно. бред пишет: .Как поржать? Maruseshka пишет: А вы учитесь! Не думаю, что вокруг Вас, бред, нет примеров, на которых можно учиться. Мариша пишет: Это хорошо или плохо? Для кого это имеет значение? )) бред пишет: ващет и на это все можно наступить и вспомнить о чем речь изначально Ну так за чем же дело встало?)) Наступите, если для Вас это будет хорошо))) Olya, Вы уверены, что все сами творят жизнь? Вы уверены, что все стараются себя оправдывать? Вы уверены, что все редко идут на компромиссы, если видят, что плохо? Вы уверены, что все стараются списывать на своё несовершенство? Говорить "МЫ" - для многих хорошо. Ну, во всяком случае, не плохо. Тема об основаниях. Вот интересно, на каком основании многие люди говорят "МЫ"?
бред: АРТ я, могу конечно уточнять, что и где ржать и как смотреть на данную ситуацию ржачно, но блин изначально ж тема была, про хорошо и плохо. И как наступить?..Можно ж совместить наверно как то, ну пусть не так ржачно, но все же..))
kolka: АРТ пишет: На основании чего каждый определяет для себя "хорошо" и "плохо"? А правда, на основании чего? Опираясь на совесть, опираясь на какие то общепринятые морали, опыт и примеры. Если бы не было примеров "плохо" и "хорошо", кто бы понял, что именно вот это и есть хорошо, а вот это не очень? Ну и в сравнении безусловно) Так плохо, а так еще хуже, соответственно перед этим было хорошо значит, а не плохо? И все ли мы всегда поступаем хорошо? Уверен, что нет. Но каждый найдет себе оправдание, правда?) Maruseshka пишет: А вы учитесь! и не над людьми, а над ситуацией! Честно скажу-ОЧЕНЬ ПОМОГАЕТ!!! Поржал от души, и все понял Не над каждой ситуацией можно "поржать", было бы конечно не плохо, посмеялся и все понял, но зачастую не понимаешь, хоть плачь) Но все равно не понимаешь. Да и не думаю, что Вам, мадам, понравилось бы, обратись Вы к кому то с проблемой, чтоб над Вами или Вашей этой самой проблемой "поржали". Мне бы однозначно не понравилось.
АРТ: kolka пишет: Не над каждой ситуацией можно "поржать", Ну да. Но, собсна, об этом и не было сказано. Что ж ты никак умудриться не можешь опытом-то)) Разве же плохо, когда человек может постебаться над ситуацией? Разве плохо, что он способен ржать и понимать одновременно? бред, kolka давайте будем пробовать)). Это не каждый может, между прочим. Мало ли что не нравится. Рекомендуют учиться восприятию. Вдруг(!) понимание само бац(!) и придёт...пока ржать будем... И нервы целы, и солома, и настроение приподнятое... Идём и ржом по жизни..над всем. И, главное, всё понимать будем. Без тренировок, конечно, никак.... Но зато какой опыт! Даля и Дали тоже научим. Группа смеющихся по жизни. Нукось, как вам такой расклад? м? kolka пишет: обратись Вы к кому то с проблемой Какие проблемы? Ты о чём?? Нет проблем. Веселье сплошное. Улыбаемся, господа, улыбаемся! Улыбаемся и машем (с). "Она идет по жизни, смеясь. Она легка, как ветер, " Машина времени бред пишет: как наступить? Вот несколько вариантов: Victor пишет: Сначала опрашиваю местное население, а потом гадаю на картах или на ромашках Maruseshka пишет: Улыбайтесь... Maruseshka пишет: лучше книжки читать... Умные. Там про все есть kolka пишет: Но каждый найдет себе оправдание, правда?) Думаю, что не каждый... Признать неправоту свою многим сложно. Но есть люди, которые в состоянии это сделать, не оправдываясь. kolka пишет: Если бы не было примеров "плохо" и "хорошо", кто бы понял, что именно вот это и есть хорошо, а вот это не очень? Примеры...... Слабоватая аргументация.... Не каждый в состоянии понять на чужом примере. Тот же стёб возьмём, давай... Например, чисто гипотетическая ситуация: "Ты ко мне с проблемой, а я ржать. Ты считаешь, что я поступаю плохо. Ты не такой. Ты мне объясняешь, что так делать плохо потому, что если человек обратился за помощью, то считает, что ты можешь помочь, понять, а не переводить ситуацию в шутку. Вроде и нет проблемы, для меня, шутка вроде.... Но она осталась. Решение тебе не подходит. Это для меня должен быть пример восприятия. И на основании его я должен понять, что переводить в шутку твои проблемы не нужно. Я это понимаю. Но другого опыта у меня нет. Поэтому я всё равно буду стебаться. А ты учись восприятию. " Вот тебе и весь пример. "Тебе не очень?)) А ты думай, что тебе хорошо)))"
полная версия страницы