Форум » О жизни » А что люди подумают??? А что люди скажут??? » Ответить
А что люди подумают??? А что люди скажут???
АРТ: Важно ли для вас мнение окружающих? Всегда ли нужно его знать, оглядываться на него? При каких обстоятельствах, например, можно мнение общества проигнорировать? Часто ли вы сами высказываете мнение открыто о действиях/словах других людей?
Victor: Foxy Почитал дискуссию с удовольствием ))) Чистейшей воды сегодняшний Кампанелла ))))) Мир крутится вокруг одних и тех же идей ))))))) Свобода, полная свобода всех от всего. Как это заманчиво! Один маленький вопросик: Как быть с той объективной реальностью, что свобода одного индивидуума заканчивается там, где начинается свобода другого. То есть, что хочу , то и делаю. Никакой морали, никаких норм и, тем более, государственного давления. А как быть, если у соседей будут те же самое свободы ??? Они же придут, чтобы потребовать кусок вашей свободы, ибо она ограничивает их абсолютную свободу )))) За топор браться?? ))) Кстати, у Кампанеллы были рабы, их он вынес за скобки , как само собой разумеющееся - у порядочных, свободных людей обязаельно должны быть рабы, много их ))))))))))
Foxy: Victor пишет: Кстати, у Кампанеллы были рабы, их он вынес за скобки , как само собой разумеющееся - у порядочных, свободных людей обязаельно должны быть рабы, много их )))))))))) Да кто же говорит что нет?))) видимо плохо читали диспут)) речь идёт лишь о тех кто в себя верит.. они и сила мира сего)) ни кто не говорит о том, что в мире нет тех кем можно и управлять..это же аномально))) и таких большинство..сила Мира не может состоять из всех)) Она создана лишь для единиц... потребитель пользуется тем, что ему предоставляют... вот и всё..всё просто.. и это даже хорошо, что ваш сосед ни Алегарх и Гений, а то вам бы и ружьё не помогло)))
Foxy: Фонарик пишет: Способности крайне неровны. У Эйнштейна была плохая орфография, и ему плохо давались иностранные языки. А Ницше до четырёх лет молчал, а слепые художники? успешные замечу)) Норма..зрячий человек..если он слеп, это патология, и что ОБЩЕСТВО делает для инвалидов??.. Съедает их заживо.. но это не мешает этим людям выйти из общественного мнения и его же норм, наоборот..они становятся Гениями...именно потому что они вышли за приделы норм на которых стоит крест!! вот... это именно то о чём я и говорю))) Люди с задатками так себе... могут превзайти себя... а то что она ..та самая гениальность развивается в одном направление тоже ни фак)) ну приведу такое пример..как к примеру Ломоносов и Давинчи..вполне яркие мировые фигуры)) это как называется у Ницше полная гениальность... Гений может быть и во всём гений.. )) однако... если человек придерживается в себе нормам.. он даже в одном направлении не сможет чего то добиться.. для этого стоит оч много прыгать через тех кто уже установил свою версию Гениальности как например Дарвин с его теорией эволюции)) которой до сих пор выносят мозги народу... Хотя многие артифакты говорят о том..что в мире было оч много цивилизаций.. и мартышки тут совсем ни при чём))) Но не нашлось ещё такого Гения кто бы мог это связать..тем и живёт люд..что ни веря но учит Дарвинизм).. вот вы себя считаете гением в какой нибудь стихии..? Каждая степень сознания выходит за норму, к которой придерживается общество, неизвестно кто завтра изобретёт межпланетный шатл или откроет портальные ворота во времени, сейчас это смешно и заметьте, высмеивает общественность, которая не брезгует однако пользоваться теми гениальностями которые ещё вчера высмеивали..сотелит, интернет, телефоны, электричество, айподы,стиральные машинки, телевидение, генная инженерия в виде пород разного типа домашних животных... Так ни есть ли переход той общественной нормы к развитию человечества? Фонарик пишет: Для кого-то и Гитлер – Бог, и Сталин… кстати..речь не шла о фанатизме к цитате ))) всего лишь пример.. естества.. если вы так близко принимаете и сопротивляетесь против этого)) значит вам нравится и вполне устраивает ваше положение)).. ни кто поверьте не претендует на ваше место под солнцем..кроме Государства конечно) это всего лишь дибат)) а в том что я уехал...я лишь поняла, что сколько уже столетий существует Анархия (которую некоторые считают нормой).. столько лет и Русси... и послевоенной и довоенной.. и даже ни одна Страна Кампуччии..ни один Африканский народ не пережил столько норм сколько русский народ..и самое главное, что он свято верит в те нормы и регламенты которыми их зажимают и зажимают.. и больше всего в этом умиляет, что скоро кушать нечего будет, а на регламенте Европы стоит как средний уровень заработка 60 000 рублей в месяц?)) неужели у вас такая же зарплата как у клерка во Французском банке?)) ни это ли ложь..которую породили рамки и нормы и общество???? или если всё общество молчит в тряпочку... то ни кто ни вправе выйти из этого утопия??))
Foxy: Фонарик пишет: А если укравший сегодня курицу мальчик, чтобы покушать, завтра изнасилует, потому что это ему ужас как захотелось? ммм... а почему бы вам не заглянуть в карман тому кто пачками насилует народ голодом и доводит до геноцида))? может потому что это ни голодный мальчик? и за такого мальчика.. вас просто самих посадят, он же учится хорошо, не ворует потому что его кормят от пуза и он отдыхает ни на даче с картошкой а на Гавайских островах с родителями и за него есть кому реально просто закапать под плинтус?)) кто тогда воспитает этого голодного ребёнка? ни методами отобрать всё и ограничить от общества которое его шарахается, потому что а может быть!!!.. )) вот это тот самый рецидив общества..оградить, осмеять, осудить...но ничего не дать в замен.... страшно!!!!... и обидно, что общество не научилось быть Гуманным... как стая гиен..которое кидается на слабых, но против одного льва не пойдёт, потому что он их размажет по стенке... Страх, зависть, неудача, слабость... ещё перечислить пороки общества.. которым так легко до фанатизма управлять одному лишь Льву))))? а я пойду против этого трамвая общества.... потому что танком его не назвать..потому что эта масса в которую стоит кинуть камень по уму и оно перегрызёт друг друга.. столкнуть лбами по любому мотиву..и нет этого общества.. потому что для общества нужен вожак..оно не умеет думать массой.. это всего лишь оружие в умелых руках..только и всего... всего то надо)) Оградить его рамками норм..что бы рты не раззевали..закинуть идею, что бы проглотили..и можно даже пальцем не шевелить..поставить рекламные щиты.. ( это такие субъекты , которые чётко замаскированы под объекты и юридические лица, в политике называются рычагами, которые манипулируют движением общества, типа МИД, МВД, Администрация, Министерство, построить несколько бараков..и психушек..для неугодных) ... общество начнёт есть себе подобных, которые станут выходить за регламент.... я понимаю. что ни просто возможно понять систему управления... но от незнания, его не быть не может.. Она есть и это всё называется рамками и нормами.. Сжечь Жанну Д Арк, что бы её не бояться, потому что за ней стоит армия. Публично, замечу..в назидание... обществу толпе))) Провести опять таки публичное истязания простого римского доктора, который призван к статусу Святых.. Валентина.. лишь за то что он боролся за права влюблённых) и кстати само общество складывало легенды и возносило его.. Но как только дело дошло до истязаний ни кто из такого огроменного общества не вступился за него.. Трусость и ЛОЖ.. ..меня спросили там выше.. кто то.. что мне мешает примкнуть к обществу?... а что хорошего в этом обществе, что бы примыкать??? стать такой лживой Гиеной которая будет молчать или смеяться, когда кого то публично будут осмеивать..лишь потому что какой то там.. сказал ФАС???)))) нет.. я нашла своё место под солнцем..и меня оно тоже устраивает..возможно меня и линчуют, но жалеть я об это не стану.. )))
Victor: Господи... Что у вас в голове творится...
Foxy: Victor пишет: Господи... Что у вас в голове творится... ну..наверное тоже..что у тех кто не примыкал никогда к обществу... ведь разница, если заметили в 90%..в данный момент... меня это радует)) Это чёткая картина..кто чем живёт.. мне например, очень это интересно, потому что я всегда жила в мире малого процента и что твориться в массе.. это тоже становится интересным... а вывод очень прост.. иногда стоит и с обществом поговорить, что бы убедиться, что Мир не меняется)))
Ваша бабушка: Foxy пишет: он же учится хорошо, не ворует потому что его кормят от пуза и он отдыхает ни на даче с картошкой а на Гавайских островах с родителями и за него есть кому реально просто закапать под плинтус?) Сколько воров и преступников вышло из таких семей, может дело не в еде и не Гаваях? Foxy пишет: а я пойду против этого трамвая общества. Foxy пишет: нет.. я нашла своё место под солнцем..и меня оно тоже устраивает..возможно меня и линчуют, но жалеть я об это не стану.. ))) Мне вот реально интересно услышать конкретный пример, в доказательство этих слов? Каким образом ты пошла против общества..есть примеры? И где находится это место, живя в котором это самое общество можно избегать? еще вопрос Foxy пишет: Но я всем нутром отдаляюсь от общества, которое будет тыкать на него пальцем и не заметят, как за их спиной. А мальчику станет легче, если один из миллиона отдалится от общества, которое тыкает в него? Или это чисто для себя? Типа я не такая..
АРТ: Foxy пишет: хуже всего.. ... думать..в каких то общепринятых рамках норм.... Которых и в природе не существует.. Foxy пишет: и что ОБЩЕСТВО делает для инвалидов??.. Съедает их заживо.. Пока Вы сидите на своём месте под солнцем и рассуждаете о том, как плохо быть инвалидом (особенно) в обществе. Поэтому с уверенностью могу Вам сказать, что Вы не в курсе, что делается с инвалидами. Нет, конечно, я не буду расписывать, как всё безоблачно. Но хочу заметить, что "поедание инвалидов заживо" нынче не практикуется в большинстве, практически во всех случаях. Это я Вам как человек, сталкивавшийся с ними в конкретном регионе при конкретных обстоятельствах, говорю. Так что... не стоит столь категорично. В обществе существует много других разных обществ. Дальше сами додумаете. Foxy пишет: однако... если человек придерживается в себе нормам.. он даже в одном направлении не сможет чего то добиться.. С одной стороны, может, и так. Но с другой...столько гениальных, но спившихся людей в России...мм.. не сосчитать. А держали бы себя в рамках, так и на несколько гениев больше стало..м? Но, по-Вашему, ну их, эти рамки, айда водка жрат) Foxy пишет: Люди с задатками так себе... могут превзайти себя... Ни на что не намекая совершенно))))), скажу что ээээммм...выше головы не прыгнешь))) /ну это я гуманно выразился/)) Foxy пишет: вот вы себя считаете гением в какой нибудь стихии..? А Вы себя? Foxy пишет: всё общество молчит в тряпочку... то ни кто ни вправе выйти из этого утопия??)) Дальше что? Это во-первых. Во-вторых, почему не допускается существование человека параллельно обществу? Не примкнувшего вообще никуда, без своего места. Блин, как собака прям)))) На будке надпись "Место под Солнцем"./пардон, ничего личного/ )) Foxy пишет: кто тогда воспитает этого голодного ребёнка? Может, возьмётесь? Гуманно, ну.. как умеете. м? Foxy пишет: рецидив общества..оградить, осмеять, осудить...но ничего не дать в замен.... страшно!!!!... и обидно, что общество не научилось быть Гуманным... Имелась в виду, вероятно, патология общества.. Чего страшного-то Вам? Чего обидного? На "Месте под солнцем" круто. Убежать и кричать оттуда: "Они все п***!" "Геноцид!" "Рецидив!" Foxy, что Вы сделали для того, чтобы этого всего стало хоть на крупинку меньше? Убежали на "Место"? М?) Foxy пишет: масса в которую стоит кинуть камень по уму и оно перегрызёт друг друга.. столкнуть лбами по любому мотиву..и нет этого общества.. потому что для общества нужен вожак..оно не умеет думать массой.. это всего лишь оружие в умелых руках..только и всего... всего то надо)) общество начнёт есть себе подобных, которые станут выходить за регламент.... Согласен. В целом. Однако забываете о наличии внутри этой массы "залётных особей". Тех, о которых я выше говорил. Живущих параллельно обществу. Но Вы их не учитываете, знаете почему, я предполагаю? Потому что в целом, навалить Вам на это общество. И на инвалидов тех, и на мальчика того, в том числе. Вот этот капс здесь говорит действительно о страхе. Страхе быть съеденой обществом, этой массой. Она может, очень даже может сожрать. Если бы было не страшно, никуда бы не убежали, ни на какое "Место". Foxy пишет: Сжечь Жанну Д Арк, что бы её не бояться, потому что за ней стоит армия. А причём тут прошлое? Ни Вас, ни меня, к примеру, там не было. Вилами на воде написано как и кто поступил бы в то время. Foxy пишет: а я пойду против этого трамвая общества.... . Ой, лучше сидеть "Месте"...я Вас умоляю, с описанной Вами Гуманностью. Задавит ещё... Умрёте, ттт. А водителя трамвая не посадят. Представляете, какая нелепая смерть???А главное во имя чего??? Голых задниц с татуажем....?Поэтому, лучше под солнцем)))
Фонарик: «Пусть другой гениально играет на флейте, Но еще гениальнее слушали вы!» Foxy пишет: Но не нашлось ещё такого Гения кто бы мог это связать..тем и живёт люд..что ни веря но учит Дарвинизм) Так учение - свет -) А так хочется верить в инопланетян…-)))) Но ничего, найдется другой гений – будут учить его -))) Foxy пишет: вот вы себя считаете гением в какой нибудь стихии..? Лично я не считаю себя гением ни в чем -) Я считаю себя во многом талантливой -))) И меня это вполне устраивает -)) Foxy пишет: мешает этим людям выйти из общественного мнения и его же норм, наоборот..они становятся Гениями...именно потому что они вышли за приделы норм на которых стоит крест!! вот... это именно то о чём я и говорю))) Заблуждение -)))) Причем, очень явное -)) Выйдя из «общественного мнения и его же норм» гением не станешь. Это ясно как белый день -)) Кто дает оценку гениальности? Конечно, общество! И только общество! Хотя, конечно, можно повесить себе табличку на грудь «я гениален» или кричать об этом в рупор -))) Я уже писала выше, что гениальность складывается из совокупности определенных качеств. Изначально они врожденные (не путать гениальность с талантом). Можно быть очень талантливым и не гениальным, а можно гениальным и не очень талантливым. Гениальный человек – это тот, кто умеет быть упорным, настойчивым в своих поисках и труде, в воплощении своих идей. Только сочетание упорного труда и вдохновения способно превратить творческого человека в гения. Кстати, над разгадкой тайны гениальности бьются не один век генетики, физиологи, психологи, но загадка так и остается загадкой. И, возможно, она так и останется нераскрытой -)) Научная трактовка понятия гения оформилась к 18 веку, когда определилось представление о человеке как личности (слово "личность" введено в России писателем и историком Н.М.Карамзиным). Романтики возвысили человека, придав слову "личность" сугубо духовный смысл. Особая личность получила название "гениальный"; в ней проявились наивысшим способом заложенные в человеке способности. Они таковы, что человек может открыть законы бытия, доселе неведомые людям (законы движения планет, закон земного притяжения и т.д.). Гений не только "разгадывает" тайны существующего, но и создает новые миры. Гений открывает просторы для новых свершений, доступных уже многим. Гении составляют целые эпохи в истории человечества. Если взять лишь художественную культуру, то надо признать, например, за испанцами право называть М.Сервантеса своим национальным гением, за англичанами — В.Шекспира, за немцами — И.Гете, за русскими — А.Пушкина. Разумеется, их интеллектуальный и художественный подвиг не отменяет соответствующих заслуг талантливых людей — не гениев. Но НИКТО из них не противопоставлял себя обществу. Наоборот! Они трудились и творили ДЛЯ общества. И именно общество смогло (и может) признать и оценить гениальность. Пусть даже не при жизни (Бруно тоже общество сожгло на костре), а после смерти. Правда, не всегда имена становятся общепризнанными, иногда они теряются. Например, мы не знаем, как звали человека, придумавшего передавать информацию на листе пергамента. Но его изобретение стало ключевой вехой в развитии письменности, литературы, науки. Биофизики классифицируют человечество по четырем группам: генераторы, трансформаторы, реализаторы, остальная масса населения. Гении и есть генераторы, но кто усомнится в том, что без талантов — трансформаторов, переводящих открытия гениев в разные сферы жизни, невозможен общественный прогресс да и само существование гениальных идей? То же самое можно сказать и о реализаторах, настоящих тружениках, воплощающих в конкретные дела идеи гениев и мысли талантов. Основная же масса населения — та, которая потребляет достигнутое гениями и талантами, — может быть, и есть истинный гарант существования того, что дали миру гении, и возможность иметь единомышленников и соратников в практике бытия. Так что как ни крути, а всё в обществе подчинено своим законам, своим правилам и нормам. Да, зачастую гении живут по своим принципам, привычкам, со своими тараканами и не придерживаются определенных общепринятых норм и правил. Но это следствие их гениальности, а уж никак не наоборот -)) И еще. Не мешало бы понять, вне каких норм и законов живут (жили и будут жить) гении. А для этого надо различать законы государства, общества, нормы общественного поведения, культуры и т.д. И их уж никак нельзя смешивать в одну кучу. В любом случае есть хороший, общечеловеческий принцип сосуществования в любом обществе – не навреди. Не навреди окружающим, себе, природе, земле и т.д. И живи себе приспокойненько с нимбом на голове -))) Кстати, вот интересная информация по поводу отступления от общественных норм у гениев. Знаменитый француз Ларошфуко сказал однажды, что у великих людей и недостатки тоже великие. Так ли это? Может быть. Одно несомненно – о странностях многих известных людей говорит весь мир. А на их недостатки, чудачества и странные порой поступки просто закрывают глаза, считая их всего лишь обратной стороной гениальности этих людей. Например, всем известен факт ужасающей растерянности знаменитого физика Исаака Ньютона. Он частенько часами читал лекции… перед совершенно пустой аудиторией. Однажды ученый сварил на завтрак… собственные карманные часы, держа при этом в руках яйцо и ежесекундно поглядывая на него. Известен и другой факт из его биографии – как-то раз, набивая табаком свою трубку, он не мог придумать, чем бы его забить поплотнее. В это время ученый увидел пальчик своей племянницы, идеально, на его взгляд, подходящий для этой цели. Исаак спокойно взял руку девочки и стал набивать табак уже ее пальцем. Девочка, зная о рассеянности своего гениального родственника, отделалась легким испугом. Не меньшими странностями отличался и Людвиг ван Бетховен. В частности, принимаясь за создание очередной композиции, музыкант совершенно забывал о чувстве голода, и ругал слуг, приносивших ему еду, рассеянно говоря им, что уже поел. Бетховен считал, что, когда он бреется, его покидает творческое вдохновение, а поэтому неделями не прикасался к бритвенным принадлежностям. Перед тем, как сесть за рояль, он лил себе на голову ледяную воду, считая, что эта процедура прекрасно стимулирует его мозг. Однако, наиболее известным чудаком был, без сомнения, Сальвадор Дали. Чудачеством можно назвать даже его внешний вид: гладко зачесанные длинные волосы, закрученные усы, мантия из горностая и неизменная трость с серебряным набалдашником. По его собственному утверждению, каждое утро он просыпался с мыслью: «чего бы такого чудесного совершить сегодня?» И совершал. Довольно-таки успешно. Например, в первую свою поездку в Америку художник показал репортерам, которые его встречали, одну из своих картин. На ней была изображена возлюбленная Дали, Гала. Она была обнажена, а на ее плечах лежали… бараньи отбивные (в некоторых источниках – ребрышки ягненка). На вопрос репортеров, в чем смысл этой картины, художник ответил, что в ней нет ничего сложного – просто он любит Гала, и любит бараньи отбивные. На одной из лекций в Нью-Йорке он появился однажды в водолазном шлеме и костюме цвета морской волны, объяснив такой наряд тем, что так ему будет намного удобнее опуститься в глубины подсознания. Было ли такое поведение Дали эпатажем и игрой на публику, или подобные странности были частью его сложной и многогранной натуры – сегодня понять сложно. Великий полководец Александр Суворов отметился не только знаменитыми победами, но и стал известен своими дивными выходками: ложился спать в шесть часов вечера, а просыпался в два часа ночи и, обливаясь холодной водой, кричал «ку-ка-ре-ку!». Любил ходить в старых стоптанных башмаках. Мог встречать высоких гостей в одном нижнем белье. Говорят, что после того как Суворову присвоили звание фельдмаршала, он начал прыгать через стулья. А еще полководец очень любил женить своих крепостных, руководствуясь при этом таким принципом: выстраивал их в ряд, отбирал супругов по росту, а затем венчал по двадцать пар за раз. Некоторые чудачества великих людей можно все же объяснить. Например, император Нерон принимал ванну вместе с рыбами (угрями). Правда, они были не простые, а электрические – электрическими зарядами великий римлянин лечил ревматизм. Уинстон Черчилль менял простыни каждую ночь и по нескольку раз. Причем в гостиницах, где он останавливался, часто ставили рядом две кровати. Когда он просыпался, то ложился на другую кровать и так спал до утра. Биографы объясняют это тем, что он сильно потел. Альберт Эйнштейн – один из самых гениальных людей ХХ века, оказывается, ходил без носков. Была обнародована коллекция личных писем ученого, адресованных его жене, в которых он признается: «Даже в очень торжественных случаях я обходился без носков, пряча подобное отсутствие цивилизованности под высокими ботинками». Лорд Байрон очень раздражался, когда видел солонку. Чарльз Диккенс запивал глотком горячей воды каждые 50 строк написанного произведения. Иоганн Гете работал лишь в герметически закрытом помещении, без малейшего доступа свежего воздуха. Оноре де Бальзак брался за написание романов только после пятой чашки кофе. Подсчитали, что за свою жизнь он выпил приблизительно 50 тысяч чашек этого напитка. Странности были присущи многим знаменитым людям. Однако помогали они им в жизни, или больше мешали – вот в чем вопрос. Недаром же философ Шопенгауэр сказал однажды, что в повседневной жизни гении невыносимы, жестоки и безнравственны, что иметь друзей таким людям намного сложнее, чем обычным. Что же, у каждого из нас, в большой или малой мере, есть свои чудачества. Главное – чтобы они никому не мешали жить. Foxy пишет: значит вам нравится и вполне устраивает ваше положение)).. ни кто поверьте не претендует на ваше место под солнцем..кроме Государства конечно) Эх, если бы… Вот Государство точно на мое место не претендует -)) Только люди -)) Тепленькое, знаете ли, местечко под солнцем-)))) Foxy пишет: кто тогда воспитает этого голодного ребёнка? ни методами отобрать всё и ограничить от общества которое его шарахается, потому что а может быть!!!.. )) вот это тот самый рецидив общества..оградить, осмеять, осудить...но ничего не дать в замен.... Вы уж определитесь, кто его, ребенка, должен воспитывать. Государство, общество или гуманисты? А общество тогда – это кто? Если государство должно воспитывать, то, простите, на какие «шиши», если работать без налогов? -)))) Foxy пишет: Страх, зависть, неудача, слабость... ещё перечислить пороки общества.. Снова тот же вопрос – общество – это кто?-)) Foxy пишет: потому что для общества нужен вожак..оно не умеет думать массой.. Так вожак – это хорошо или плохо?-))) Foxy пишет: Мир не меняется Мир-то как раз меняется. И очень сильно. Вон ведь Жанну Д`Арк сожгли, а вас еще нет -))))) Кстати, по поводу Жанны Д`Арк. Foxy пишет: Сжечь Жанну Д Арк, что бы её не бояться, потому что за ней стоит армия. Публично, замечу..в назидание... обществу толпе))) Я, конечно, понимаю, что историю сейчас трактует всяк как хочет. Тем более, есть очень красочный фильм по этому поводу. Но есть же и факты. Жанна Д`Арк воевала на стороне французов. Французский король Карл, передавший ей командование своей армией, представил её солдатам «посланницей Бога». С этого времени и пошла слава Орлеанской девственницы. Не буду рассказывать здесь историю борьбы французов и англичан. Жанна Д`Арк была взята в плен бургундцами, а потом перепродана англичанам. Но судила Жанну церковь, обвинив в ереси, а не английское правительство. Она же считалась «посланницей Бога». В хрониках венецианца Морозини прямо сказано: «Англичане сожгли Жанну по причине её успехов, ибо французы преуспевали и, казалось, будут преуспевать без конца. Англичане же говорили, что, если эта девушка погибнет, судьба не будет больше благосклонна к дофину». Так что Жанну фактически казнили как военноначальника вражеской армии. Так о каком назидании и какой толпе идет речь? В общем, сплошной антагонизм -))) И что такое «общество» так и не поняла…-)) Foxy пишет: иногда стоит и с обществом поговорить Ага, спуститься с небес как бы -))) Все бабы как бабы, одна я БОГИНЯ! (цы) -)))) А вообще-то, можно каким угодно быть антагонистом, как угодно хулить то, из чего вылез, но человек без общества существовать все равно не сможет. И пусть это общество «под солнцем», всё равно везде и всегда свои законы, нормы, правила и т.д. Не нравится – выбирай любые другие места. Благо еще есть, где развернуться -)) Foxy, а вообще, лично я Вам очень благодарна. За встряску :-))))
АРТ: Блин. Опять все предыдущие вопросы без ответов останутся.. /смайлик - "бездарь в печали(((" / Если она придёт вообще... Лишь бы читать не устала... Хотя, ей должно быть весело... Foxy, приходите, пожалуйста. Тут столько вопросов...
АРТ: Другой вариант лучше. Я буду напоминать о неотвеченных вопросах.... Впрочем...быть в выжидательно-молчаливой позиции тоже, вероятно, крайне неплохо....
АРТ: Упущенный шанс можно рассматривать как благотворительность. (Алишер Файз) *** Я не люблю фатального исхода, От жизни никогда не устаю. Я не люблю любое время года, Когда веселых песен не пою. Я не люблю холодного цинизма, В восторженность не верю, и еще - Когда чужой мои читает письма, Заглядывая мне через плечо. Я не люблю, когда наполовину Или когда прервали разговор. Я не люблю, когда стреляют в спину, Я также против выстрелов в упор. Я ненавижу сплетни в виде версий, Червей сомненья, почестей иглу, Или - когда все время против шерсти, Или - когда железом по стеклу. Я не люблю уверенности сытой, Уж лучше пусть откажут тормоза! Досадно мне, что слово "честь" забыто, И что в чести наветы за глаза. Когда я вижу сломанные крылья - Нет жалости во мне и неспроста. Я не люблю насилье и бессилье, Вот только жаль распятого Христа. Я не люблю себя, когда я трушу, Обидно мне, когда невинных бьют, Я не люблю, когда мне лезут в душу, Тем более, когда в нее плюют. Я не люблю манежи и арены, На них мильон меняют по рублю, Пусть впереди большие перемены, Я это никогда не полюблю. (Высоцкий)
Фонарик: Блестящий сатирик и юморист Михаил Жванецкий написал не очень смешной, но очень искренний и правдивый текст о россиянах. О том, как мы мрачны и суровы, писалось сотни раз. О том, что мы желчны и вечно недовольны, тоже. О том, что граждане нашей необъятной родины готовы обвинять во всем кого угодно, только не себя, также известно неплохо. Михаил Михайлович объединил все это в своей неподражаемой лаконичной манере, подчеркнул не самые приятные черты российских людей и пришел к замечательному и достойному выводу. Наши люди стремятся в Стокгольм (Лондон и так далее) только для того, чтоб быть окруженными шведами. Все остальное уже есть в Москве. Или почти есть. Не для того выезжают, меняют жизнь, профессию, чтоб съесть что-нибудь, и не для того, чтоб жить под руководством шведского премьера... Так что же нам делать? Я бы сказал: меняться в шведскую сторону. Об этом не хочется говорить, потому что легко говорить. Но хотя бы осознать. Там мы как белые вороны, как черные зайцы, как желтые лошади. Мы непохожи на всех. Нас видно. Мы агрессивны. Мы раздражительны. Мы куда-то спешим и не даем никому времени на размышления. Мы грубо нетерпеливы. Все молча ждут пока передний разместится, мы пролезаем под локоть, за спину, мы в нетерпении подталкиваем впереди стоящего: он якобы медленно переступает. Мы спешим в самолете, в поезде, в автобусе, хотя мы уже там. Мы выходим компанией на стоянку такси и в нетерпении толкаем посторонних. Мы спешим. Куда? На квартиру. Зачем? Ну побыстрее приехать. Побыстрее собрать на стол. Сесть всем вместе.... Но мы и так уже все вместе?! Мы не можем расслабиться. Мы не можем поверить в окружающее. Мы должны оттолкнуть такого же и пройти насквозь, полыхая синим огнем мигалки. Мы все кагэбисты, мы все на задании. Нас видно. Нас слышно. Мы все еще пахнем потом, хотя уже ничего не производим. Нас легко узнать: мы меняемся от алкоголя в худшую сторону. Хвастливы, агрессивны и неприлично крикливы. Наверное, мы не виноваты в этом. Но кто же? Ну, скажем, евреи. Так наши евреи именно так и выглядят... А английские евреи англичане и есть. Кажется, что мы под одеждой плохо вымыты, что принимать каждый день душ мы не можем. Нас раздражает чужая чистота. Мы можем харкнуть на чистый тротуар. Почему? Объяснить не можем. Духовность и любовь к родине сюда не подходят. И не о подражании, и не об унижении перед ними идет речь... А просто... А просто всюду плавают утки, бегают зайцы, именно зайцы, несъеденные. Рыбу никто свирепо не вынимает из ее воды. И везде мало людей. Странный мир. Свободно в автобусе. Свободно в магазине. Свободно в туалете. Свободно в спортзале. Свободно в бассейне. Свободно в больнице. Если туда не ворвется наш в нетерпении лечь, в нетерпении встать. Мы страшно раздражаемся, когда чего-то там нет, как будто на родине мы это все имеем. Не могу понять, почему мы чего-то хотим от всех, и ничего не хотим от себя? Мы, конечно, не изменимся, но хотя бы осознаем... От нас ничего не хотят и живут ненамного богаче. Это не они хотят жить среди нас. Это мы хотим жить среди них. Почему? Неужели мы чувствуем, что они лучше? Так я скажу: среди нас есть такие, как в Стокгольме. Они живут в монастырях. Наши монахи — шведы и есть. По своей мягкости, тихости и незлобливости. Вот я, если бы не был евреем и юмористом, жил бы в монастыре. Это место, где меня все устраивает. Повесить крест на грудь, как наши поп-звезды, не могу. Ее сразу хочется прижать в углу, узнать национальность и долго выпытывать, как это произошло. Что ж ты повесила крест и не меняешься? Оденься хоть приличнее. «В советское время было веселей», — заявил парнишка в «Старой квартире». Коммунальная квартира невольно этому способствует. Как было весело, я хорошо знаю. Я и был тем юмористом. Советское время и шведам нравилось. Сидели мы за забором, веселились на кухне, пели в лесах, читали в метро. На Солженицыне была обложка «Сеченов». Конечно, было веселей, дружней, сплоченнее. А во что мы превратились, мы узнали от других, когда открыли ворота. Мы же спрашиваем у врача: — Доктор, как я? Что со мной? Диагноз ставят со стороны. Никакой президент нас не изменит. Он сам из нас. Он сам неизвестно как прорвался. У нас путь наверх не может быть честным — категорически. Почему ты в молодые годы пошел в райком партии или в КГБ? Ну чем ты объяснишь? Мы же все отказывались?! Мы врали, извивались, уползали, прятались в дыры, но не вербовались же ж! Же ж!.. Можно продать свой голос, талант, мастерство. А если этого нет, вы продаете душу и удивляетесь, почему вас избирают, веря на слово. Наш диагноз — мы пока нецивилизованны. У нас очень низкий процент попадания в унитаз, в плевательницу, в урну. Язык, которым мы говорим, груб. Мы переводим с мата. Мы хорошо понимаем и любим силу, от этого покоряемся диктатуре и криминалу. И в тюрьме и в жизни. Вот что мне кажется: 1. Нам надо перестать ненавидеть кого бы то ни было. 2. Перестать раздражаться. 3. Перестать смешить. 4. Перестать бояться. 5. Перестать прислушиваться, а просто слушать. 6. Перестать просить. 7. Перестать унижаться. 8. Улыбаться. Через силу. Фальшиво. Но обязательно улыбаться. Дальше: С будущим президентом — контракт! Он нам обеспечивает безопасность, свободу слова, правосудие, свободу каждому человеку и покой, то есть долговременность правил. А кормежка, заработок, место жительства, образование, развлечение и работа — наше дело. И все. Мы больше о нем не думаем. У нас слишком много дел.
Ваша бабушка:
АРТ: Ничего нет плохого в том, чтобы быть серой массой Лишь бы в этой массе ям и провалов, не было, и компоненты покучнее были собраны, а не рассредоточены. Болезнь не дремлет, настигнуть может в самый неподходящий момент...Зрелище не очень, надо сказать...н-да...
Foxy: А пушистые шмели мозг взорвали и ушли...))))) ну что ж мне в принципе нравится..что вы так бьётесь за общественность.. другого и не ожидала)))) Это всего лишь доказывает, что я ни такая как вы))) и мне это поверьте нравится очень...я удовлетворена тем..что можно легко кинуть камень в общество..что бы оно взорвалось... и отвлеклось ...от реальности)))) и знаете...... разобрав сотелит по болтикам...вы так и не сможете понять как он устроен (воскликнув Бред!!) ... потому что вы ни тот кто его создал, но вас устраивает..что он практичен в пользовании. Не играя на скрипке ...гениально слушать её..эт конечно тоже гениальность))) я даже удовлетворена тем, что вы меня так тщетно пытались разобрать по болтикам... значит, вы всё же что то пытались утвердить своё...но понять столь сложный механизм..не под силу..потому что нет стремления))) это тоже хорошо, инстинкт защиты собственно ЭГО..каждый движется собственным эгоизмом.. и это очень хорошо, потому что это его механический позитив быть всё же при своём мнении и выделиться из общества)))... Так что я вас всех поздравляю.. с попыткой утвердиться..как личность, ))))
Foxy: Ваша бабушка пишет: картинка Вы даже картинку потрудились найти))) Ну вы уже почти не входите в стандарт общей массы))) к которой так себя хотите приладить))) Но она всё же больше смахивает конечно на Агитацию сухого закона (общественной нормы трезвости))))) Не мешало бы опустить железный занавес))))
АРТ: Foxy, лично я за мальчика волнуюсь...кем вырастет пацан с таким Гуманизмом?...ну так.. на перспективу. Я был готов поверить в то, что Вы действительно так считаете, так живёте, говорите, как пишете...Вы даже находились некоторое время за пределами общественности, которая ржот всегда, надо всем...потому что "когда серьёзно, - это страшно".... но, увы... Не могу поверить Вам просто потому, что заявляя о Личности, Вы не пытаетесь разглядеть её сами. Ни в ком. Даже в том гипотетическом мальчике. Когда серьёзно, быстросоображающая общественность бежит, ногамЕ...на место..под солнцем, да.. А кто не успел, тот просто башку в песок засовывает и из-под оттуда вещает... Убежавшим, и Вам в том числе, повезло больше, чем тем, кто не успел... Мало того, что башка в песке, мозг плесенью покрывается, влажность, всё такое, так ещё и другая часть тела над поверхностью... Так что...Вы действительно хорошо устроились.. Лишь бы Вам оттуда бежать не пришлось... Малоли...не успеете ещё... Берегите себя. И, конечно же, приходите, побеседуем... о Солнце, межгалактических явлениях... может, ещё о чём необщественном)))
АРТ: Пошлое искусство — это когда берут все что угодно и издеваются над этим, чтобы срубить двадцать рублей. Вот такое отношение, например, у сегодняшних юмористов: я не могу сказать, что хорошо знаком с их творчеством, но то, что я иногда слышу, очень страшно — потому что люди, чтобы себе заработать на пропитание, издеваются над всем, что есть. А настоящее, непошлое искусство для меня — то, что ведет к восторгу, к перерождению, к искуплению, когда прочищается у тебя внутри мутное стекло. Б. Гребенщиков. "Красота в глубину"
No Milk Today: АРТ пишет: Оффтоп: No Milk Today, посмотрите фильм "Сплетня" (2000г). Интересно Ваше мнение. тяжеловат фильм для меня оказался ..на мой взгляд в этом фильме ярко представлена "сила слова" и что сплетня не лучшее "слово"... а о нашей теме в общем добавлю.. наше окружение влияет на нас.. хотим мы того или нет.. помните об этом... а также о том, что ограничивающие убеждения этого окружения вовсе не являются мерилом наших способностей...
полная версия страницы