Форум » О жизни » О сильной женщине! » Ответить
О сильной женщине!
Персиянка: Трудное сейчас время, жестокое. И женщина, которая с исторических времен считалась слабым существом, обязана быть сильной. Быть сильной в этом мире сильных мужчин, которые съедят и не поморщатся. Быть сильной, потому что все вокруг знают, что она сильная, а в окружении обязательно найдется человек, с нетерпением ждущий, чтобы воспользоваться минутой слабости, которая возникает у каждой женщины. Быть сильной, потому что есть старые родители и еще неоперившиеся дети. А ты одна. Трудно… очень нелегко выживать, когда одна, когда никого рядом, когда зубами за воздух, когда когтями за все… лишь бы выжить. А нужно ли быть сильной? Может просто быть женщиной, нежной, любящей… и судьба сама тебе во всем поможет?
Талька: Персиянка пишет: А ты одна Вот это и определяет силу женщины. Да и чтобы быть нежной и любящей, нужно чтобы было к кому проявлять любовь и нежность. А если и этого нет, то что еще остается? только быть сильной... тяжело это...
Papilona: быть иль не быть? классика тока рази это зависит от желания, думаю тут дано или не дано В моем понимании СЖ -целый букет, и сила воли и характер, упорство, целеустремленность, умение выделит главное, и удача и везение, и благосклонность судьбы должны присутствовать!!! Вот смотрите, СЖ куда сложнее найти свою половину, кабы -кто её не устроит, вот и если у неё сахарная судьба, тогда её половина подставит свое плечо, а если нет, то СЖ обойдется без мужа «мебели». сила женщины – в её слабости!
Алиса: Мне кажется что в наше время быть слабой никак нельзя-затопчат!Если честно даже не могу представить как слабая женщина может выжить в нашем безумном мире?Наверное надо просто уметь быть сильной и слабой одновременно,ну в зависимости от обстоятельств...
Козлодоеу: В чем сила Брат? (с) А каков критерий оценки силы? Сила - это вечная борьба против всех мельниц этого света, или это счастливая жизнь? Сила есть - ума не надо, или сила в уме? Сила в сотрудничестве, или в индивидуалистской самодостаточности, в созидании, или в разрушении? Имхо, лучше сразу определиться, что же такое сила =) Papilona пишет: Вот смотрите, СЖ куда сложнее найти свою половину, кабы -кто её не устроит, вот и если у неё сахарная судьба, тогда её половина подставит свое плечо, а если нет, то СЖ обойдется без мужа «мебели». "У меня нет друзей, потому, что вокруг одни подонки, я никого не люблю, потому, что никто не достоин... весь этот злой мир ополчился на меня, но я выстою, я прорвусь , я всем докажу.. и всех победю, всех!... одна! я же сильная..." это слова сильной женщины?
Миледи: Козлодоеу пишет: "У меня нет друзей, потому, что вокруг одни подонки, я никого не люблю, потому, что никто не достоин... весь этот злой мир ополчился на меня, но я выстою, я прорвусь , я всем докажу.. и всех победю, всех!... одна! я же сильная..." это слова сильной женщины? Утрируете, дорогой! А сильной женщина становится, когда есть у неё стойкий характер+жизненные обстоятельства....не обязательно, чтобы быть одной, даже с хорошим мужем надо суметь стать сильной, чтобы помочь своему же мужу быть отличным мужчиной и думать при этом, что это он сам такой и сам себя поднял на высоту восхищения им же....а уж когда бедная женщина остаётся одна, с детьми, да ещё и преданная своим любимым...тут уж точно надо суметь не сломаться и стать сильной очень....впрочем, многим женщинам это как раз под силу, а вот с первым заданием, справляются труднее....зато, потеряв то, что имели, быстренько отыскивают в себе резервные силы и вытягивают всё сами.... ...ну разве не умнички они, эти сильные женщины???
Козлодоеу: Миледи пишет: Утрируете, дорогой! Всего лишь скомпилировал посты Персиянки и Папилоны :) Я Миледи пишет: не обязательно, чтобы быть одной, даже с хорошим мужем надо суметь стать сильной, чтобы помочь своему же мужу быть отличным мужчиной и думать при этом, что это он сам такой и сам себя поднял на высоту восхищения им же.... А мужчина женщине помогает быть "отлтчной" женщиной, помогает ей стать восхитительной? Имхо, взаимопомощь, взаимозабота и уважение это просто любовь. Если умение любить принимаете как один из показательей силы, я с этим очень соглашусь. а уж когда бедная женщина остаётся одна, с детьми, да ещё и преданная своим любимым...тут уж точно надо суметь не сломаться и стать сильной очень....впрочем, многим женщинам это как раз под силу, а вот с первым заданием, справляются труднее....зато, потеряв то, что имели, быстренько отыскивают в себе резервные силы и вытягивают всё сами.... Неумение ужиться с близкими, превращение любимых во врагов это дурость высшего пилотажа, а не сила.. имхо. Просто так ничего не случается, просто так любовь не проходит. Чаще в этом виноваты сами люди. И все таки, что жа такое сила? Это стремление к жизненным целям, истинным а не ложным, неуклонное стремление, и не только, а еще и продвижение к ним. А когда мы пододвигаемся к своей истинной цели, Бог нас награждаеть счастьем. Потому, имхо, показатель силы, целеустремленности, правильности выбранного пути это счастливость :) Обратное - несчастливость на "ровном месте", чаще всего признак неудачника.
коз: Миледи пишет: Утрируете, дорогой! Всего лишь скомпилировал посты Персиянки и Папилоны :) Я Миледи пишет: не обязательно, чтобы быть одной, даже с хорошим мужем надо суметь стать сильной, чтобы помочь своему же мужу быть отличным мужчиной и думать при этом, что это он сам такой и сам себя поднял на высоту восхищения им же.... А мужчина женщине помогает быть "отлтчной" женщиной, помогает ей стать восхитительной? Имхо, взаимопомощь, взаимозабота и уважение это просто любовь. Если умение любить принимаете как один из показательей силы, я с этим очень соглашусь. а уж когда бедная женщина остаётся одна, с детьми, да ещё и преданная своим любимым...тут уж точно надо суметь не сломаться и стать сильной очень....впрочем, многим женщинам это как раз под силу, а вот с первым заданием, справляются труднее....зато, потеряв то, что имели, быстренько отыскивают в себе резервные силы и вытягивают всё сами.... Неумение ужиться с близкими, превращение любимых во врагов это дурость - высший пилотаж, а не сила.. имхо. Просто так ничего не случается, просто так любовь не проходит. Чаще в этом виноваты сами люди. И все таки, что жа такое сила? Это стремление к жизненным целям, истинным а не ложным, неуклонное стремление, и не только, а еще и продвижение к ним. А когда мы пододвигаемся к своей истинной цели, Бог нас награждаеть счастьем. Потому, имхо, показатель силы, целеустремленности, правильности выбранного пути это счастливость :) Обратное - несчастливость на "ровном месте", чаще всего признак неудачника.
Papilona: Козлодоеу пишет: это слова сильной женщины? это слова тупой гусыни!!! Козлодоеу пишет: умение любить принимаете как один из показательей силы, я с этим очень соглашусь. и я не буду спорить!
Миледи: коз пишет: Если умение любить принимаете как один из показательей силы, я с этим очень соглашусь. Отлично сказано! Я тоже с этим полностью согласна! коз пишет: Обратное - несчастливость на "ровном месте", чаще всего признак неудачника. Вот именно, Вы слова...на ровном месте....взяли в кавычки, тут я с Вами тоже согласна, но я то имела в виду как раз..."не на ровном" месте...к сожалению и такие ситуации случаются у кого то. Хотя, всегда есть шанс выбраться на ровное место и стать счастливой! Вот для этого и нужна сила и как Вы говорите.... коз пишет: Потому, имхо, показатель силы, целеустремленности, правильности выбранного пути это счастливость :) Полностью согласна!
Papilona: Козлодоеу пишет: И все таки, что жа такое сила? Сила ащета понятие обобщенное, я уже писала что сила в её слабости, это как стороны одной медали, СЖ как по мне, это прежде всего сила любви+ сила искренности + сила ума(способности признавать и исправлять собственные ошибки) +сила смелости(это и есть сила правды перед собой) *большая ошибка, мне каца, когда женщина скрывает свою слабость, и старается быть похожей на сильного мужчину, в этом случае у неё возникают проблемы… *глупость -переоценка своих сил, а умение «забивать гвозди» воспринимается как сила
Миледи: Медуница пишет: пс не стОит огульно говорить об инфантилизме и прочить феминизм форева..когда мне надоест быть такой, я смогу ..я сумею..я докажу!!!)))А ПОКА- ТАК. А и не надо ничего доказывать...это же замечательно, что рядом с вами такие сильные мужчины и пусть они всегда будут рядом, а вы всегда оставайтесь для них слабой, любимой женщиной, без которой они не мыслят своей жизни!
Ваша бабушка: Ты рисуешь синее море, Ты рисуешь серые скалы, Мужчин ты рисуешь сильными, А женщин, конечно, слабыми. Но вовсе не синее море, И вовсе не серые скалы, Нам приходится быть сильными, А хотелось бы быть слабыми. ---------------------------------------- Да конечно, девочки, мы и сильные и слабые...и разные и сами об этом знаем))) все зависит от обстоятельств. Порой и сами не знаем, какие в нас сокрыты резервы. Оказалась в такой ситуации, когда некому подставить плечо - пжалста вам сильная мадам, которая сама найдет выход. Есть на кого опереться - можно и расслабиться))))
Аленушка: Ваша бабушка пишет: Оказалась в такой ситуации, когда некому подставить плечо - пжалста вам сильная мадам, которая сама найдет выход. Есть на кого опереться - можно и расслабиться)))) Золотые слова! Сильная женщина-грех нашего коммунистического прошлого(да простят меня историки)). Сильная женщина при живом(существующем ) мужчине это нонсенс. Женщина по природе своей тактик. А мужчина стратег. Ну не хватит никакого ума женщине разглядеть далекую перспективу, выстроить цельный путь на несколько лет вперед. Сильной женщина становится внезапно оставшись один на один с проблемами жизненными, когда судьба вынуждает ее решать мужские проблемы самой, и , она, не впадая в отчание их решает. Это оправданно... Горе наше, что мы, имея мужчину рядом, решаем что мы сами с усами. Что вдруг видим себя сильными-всесильными. Не сила это ..а глупость.. Вершина глупости взваливать на себя мужскую ношу, решать за него все видимые и невидимые проблемы, и еще не дай бог, этим кичиться...В таком случае, сильная женщина -это женщина в оранжевом жилете с кайлом в руках.
Персиянка: Быть слабой - это перевесить заботы на чужие плечи. А это - талант руководителя, который больше присущ мужчинам. У них и надо учиться слабости. Жить "ЗА мужем" - удел талантливой женщины, а ее слабой не назовешь.
фортуна: Сильная женщина - это Римма Маркова и Нонна Мордюкова в оранжевых жилетах и на шпалах в давнем"Русском проекте" Евстигнеева-младшего...ИМХО
Лаура: Персиянка пишет: Жить "ЗА мужем" - удел талантливой женщины, а ее слабой не назовешь. О! Именно так! СЛАБЫХ женщин - не существует! :)
Maruseshka: Я вот раньше про себя думала, что я просто ...нормальная А оказалось-такая сильная, но уже подуставшая
Лаура: Maruseshka пишет: А оказалось-такая сильная, но уже подуставшая Иэхх! Все мы не без этого :(
Stella: не хочу быть сильной.......хочу быть счастливой!
Секунда: Аленушка пишет: Вершина глупости взваливать на себя мужскую ношу, решать за него все видимые и невидимые проблемы, и еще не дай бог, этим кичиться...В таком случае, сильная женщина -это женщина в оранжевом жилете с кайлом в руках. даже, если вся из себя элегантная .. каблуки, маникюр и прочее... )
Секунда: Почему часто (думаю, что не поспорить) от сильных женщин уходят мужчины? Даже если большую часть жизни прожили вместе, вырастили детей.. построили дом.. ..................., ......................... , ..................................? Потому, что мужчина слабее или хуже? И не хочет тянуться за энергичной женщиной? А может он просто устает от того, что он по большому счету и не нужен этой женщине? .. Она все может сама .. яркая, живая .. он все время в тени .. хотя совсем не хуже .. просто характер более спокойный .. И уходит он к "слабой" женщине .. которая может рассчитывать на него (и не зря), для которой он советчик и помощник .. а не просто фон для сильной женщины..
Персиянка: Секунда И главное... для которой он опора... Ведь согласитесь, что мужское предназначение оберегать, защищать... А ежели женщина сама кого хочешь и от кого хочешь защитит? То он... естественно... чувствует себя ненужным в этой семье. Все время вспоминаю пару, которая жила в нашем доме. Красивая пара, что он, что она. И сын у них замечательный. Но жена была из разряда бой-бабы. Везде горой и за сына и за мужа... даже тогда, когда они сами должны были все решать. И результат... Он ушел к некрасивой, полной, но очень милой и совершенно беззащитной женщине. А потом и сын к ним присоединился. Недавно встретила их на рынке... всех троих. И только слышала... мальчики... я без вас как без рук.. а мальчики и рады стараться))))
Талька: бывает и обратная ситуация. Мужчина уходит (увели)... и женщине ничего не остается, как стать сильной...
Victor: Секунда пишет: ....И не хочет тянуться за энергичной женщиной?.... Мужчина, тянущийся за женщиной - это униженный мужчина. Если не в глазах окружающих, то в своих глазах - точно. Есть вещи, в которых он должен быть основой. стержнем семьи. Если его этого лишить, то он просто-напросто будет несчастен и либо найдет себе замещающее занятие(обычно - спиртное), либо при первой же возможности сбежит )
Papilona: Victor пишет: Если его этого лишить, то он просто-напросто будет несчастен и либо найдет себе замещающее занятие(обычно - спиртное), либо при первой же возможности сбежит ) однозначно! Нельзя Мужчину лишать его природой данного предназначения- оберегать, защищать... у сильной женщине должно хватить ума, что бы не показывать свою силу, дабы мужчина который рядом, не стал комплексовать, тобиш -сильная "дает", слабая -"берет" (только мне и сейчас) яркий пример женщины в оранжевом жилете. Проблема в том, что заменяем понятия - сильная физически(с кайлом и молотком в руках) на душевную силу. Сетуем, что тяжело быть сильной, а каково мужчине быть под сильной женщиной? И заметьте, сами их делаем слабыми! Вот и уводят их в другое стойло! Именно по тому, что мы их сделали слабыми, и заметьте уходят якобы к слабым! А мы потом сетуем, что ему не хватало? Я такая замечательная, все умею-все могу, а она…. А она умнее! Только и всего
Papilona: Stella пишет: не хочу быть сильной.......хочу быть счастливой! а Счастье само в руки не даетси, его нуно не тока поймать но и удержать! оно как Жар-Птица для этого одной физической силы мало, тут сила Духа нужна! вспомнились слова из "Москва слезам не верит": что бы быть генеральшой, нужно выйти замуж за лейтенанта.
Stella: Papilona не поверишь-выхордила замуж даже еще за младшего лейтенанта))))))потом переезды...учеба..это когда он спит а я за него конспекты пишу по ночам...а потом.....короче генеральшей я не стала))
Зануда: Секунда пишет: Она все может сама .. яркая, живая .. он все время в тени .. хотя совсем не хуже .. просто характер более спокойный .. А если уж она всячески старается ему доказать, что она вся из себя замечательная и все ей восхищаются, что она лучшая из лучших, вполне может последовать обратная реакция. Скажет ей этот мужчина, что она достойна лучшего. Найдет себе женщину, которая не хуже, но не лезет вон из кожи, что бы доказать это окружающим и ему.
Papilona: Stella смотри шире, я образно а разошлась именно по тому что не скрывала что сильная, что можешь больше чем он...и свое и его тянула, не смог он, простить тебе -своей слабости я так думаю, мне сложно по одному твоему предложению, понять, что и как...
Лаура: Victor пишет: Мужчина, тянущийся за женщиной - это униженный мужчина. Так почему ж он тянуться-то должен за женщиной? Он же изначально должен быть сильнее... Это же общепризнанным правилом считается: мужчины - сильный пол. Нет?
Дикарка: А можеет слабому мужику нравится быть слабым? Лежит, пузо кверху - за него все жена сделает! Все обудмает, все решит. Голова болеть не будет... и ответственности нет. Тьфу... или тот, кто кверху пузом - сильный? Раз заставил слабую женщину все делать для себя? Или слабая женщина - женщина униженная? Я вот про себя подумала.. и не поняла. Какая же я все-таки. Наверное слабая. Раз все дела решает муж. Хотя... некоторые вещи не позволяю решать за себя... Тэкс. Значит слаба местами. Когда это выгодно или хочется. А вот какие вы?
Papilona: Дикарка пишет: А вот какие вы? хто, я? - я слабенькая пока Он решения не принял, я еще ползаю, выварачиваясь на изнанку, а как тока Он свое слово сказал - все это закон!
фортуна: Victor пишет: Если его этого лишить ...да, лишили его возможности мамонта завалить, избу построить, дров нарубить, колодец выкопать! ...а пропылесосить и посуду помыть, а тем паче из холодильника достать и разогреть для себя то, что жена приготовила - "в падлу" ...лучше забухаю с такими же где-нибудь в "Рюмочной" до степени"Ты меня уважаешь?", а потом приду домой и всем покажу "кто тут сильный и смелый, короче, хозяин-кормилец"
Аленушка: Так.. прекращайте.. развоевались.. воинствующие эмансипэ) Трясогузки)
Козлодоеу: Читаю темку опять, да все дэвлюся, почему то очучение, что тута силой считается желание бороться, давить, драть чужее задницы. Сила разьве в количестве врагов, в постоянной драке с жизнью? Имхо, сила в в умении сожительства взаимовыгодного, и в главном проявлении сего умения - умении любить. Даже о врагах не заикаюсь (сила обратнопропорциональна их количеству) но уж близких то любить и уважать, это ли слабость? Хотя каждому свое предназначение, своя судьба, коли в счастье быть одному, в счастье вечная борьба, флаг в руки, но нафик тогда в своем счастье плакаться "слабакам"? Дикарка пишет: А можеет слабому мужику нравится быть слабым? А что значит слабый мужик, слабый человек? Лежит, пузо кверху - за него все жена сделает! Все обудмает, все решит. Голова болеть не будет... и ответственности нет. Тьфу... или тот, кто кверху пузом - сильный? Раз заставил слабую женщину все делать для себя? Или слабая женщина - женщина униженная? Ежели у человека в близких те, кого он в близких иметь не желает, не любит и не уважает, знать слабый тот человек и низкий. Я вот про себя подумала.. и не поняла. Какая же я все-таки. Наверное слабая. Раз все дела решает муж. Хотя... некоторые вещи не позволяю решать за себя... Тэкс. Значит слаба местами. Когда это выгодно или хочется. А вот какие вы? И Вы тоже умение жить вместе, любить и уважать слабостью, местами, считаете? Персиянка пишет: Он ушел к некрасивой, полной, но очень милой и совершенно беззащитной женщине. А потом и сын к ним присоединился. Недавно встретила их на рынке... всех троих. И только слышала... мальчики... я без вас как без рук.. а мальчики и рады стараться)))) Повторюсь, жить с тем, с кем счастлив, это сила, жить с тем, с кем плохо, это слабость. Хорошо жить с тем, с кем хорошо, это сила. Чья проблема несчастного сожительства, того кто создает несчастье, или того, кто терпит его, или...? Papilona пишет: Сетуем, что тяжело быть сильной, а каково мужчине быть под сильной женщиной? И заметьте, сами их делаем слабыми! Вот и уводят их в другое стойло! Именно по тому, что мы их сделали слабыми, и заметьте уходят якобы к слабым! А мы потом сетуем, что ему не хватало? Я такая замечательная, все умею-все могу, а она…. А она умнее! Только и всего Ага, точно =)) Тяжело быть дураком, тяжело быть дурою, несчастны те люди, слабы они =) Victor пишет: Есть вещи, в которых он должен быть основой. стержнем семьи. Если его этого лишить, то он просто-напросто будет несчастен и либо найдет себе замещающее занятие(обычно - спиртное), либо при первой же возможности сбежит )Да. Человек бегущий от несчастья в суррогаты счастья как раз и есть слабый, человек ищущий счастья от несчастья, это сильный человек, будь то жена покинувшая мучителя, или муж бросивший стерву. PS: Плохо тебе, сильная женшина, со слабым мужиком, так иди, найди с кем хорошо будет, а коли терпишь, ноешь, причтиаешь, пилишь да не уважаешь, стало быть вот она и есть, вся твоя сильная сила, вся в этом. То же про любого человека скажу. PPS: Сила - умение быть счастливым. PPPS: IMHO все.
Victor: Козлодоеу пишет: Человек бегущий от несчастья в суррогаты счастья как раз и есть слабый А почему именно в суррогаты ???!!! А просто в счастье - никогда ??? )))))) Лаура пишет: Так почему ж он тянуться-то должен за женщиной? Он же изначально должен быть сильнее... Это же общепризнанным правилом считается: мужчины - сильный пол. Нет? Согласен! Но не все мужчины готовы землю рыть и искры выбивать из асфальта в рвении двигаться быстрее вперед и наверх ))) Есть такие, кто живет размеренно, спокойно и планомерно) Если жена по характеру - огонь и ей противен такой его ритм, она может начать тянуть его, толкать, щипать и тормошить , чтобы тянулся за ней ))) Вот о чем речь ))
Козлодоеу: Victor пишет: А почему именно в суррогаты ???!!! А просто в счастье - никогда ??? )))))) Никогда!!! И я за слово свое постоять могу, потому как думал его долго, всю жизнь свою :) Оппонировать будете?
Victor: Козлодоеу пишет: Оппонировать будете? Еще как буду ))) Я не думал об этом, а сделал - ушел от несчастья(прожив в нем 11 лет) в счастье и до сих пор, вот уже 28 лет радуюсь, что сделал это ))))
Лаура: Victor пишет: Но не все мужчины готовы землю рыть и искры выбивать из асфальта в рвении двигаться быстрее вперед и наверх ))) Есть такие, кто живет ) Если жена по характеру - огонь и ей противен такой его ритм, она может начать тянуть его, толкать, щипать и тормошить , чтобы тянулся за ней ))) Землю рыть и искры высекать и не требуется. Сила в мужчине не эти определяется, а РЕЗУЛЬТАТОМ его деятельности. Мне лично спокойные больше нравятся :) Размеренно, спокойно и планомерно, НО... вперед и вверх! ;))
Дикарка: а ващет, если есть любовь - какая кому разница, кто сильнее, кто слабее. Главное, чтоб обоих устраивало. А без любви и сильный и правильный во всех отношениях мужчина не мил будет.
Таис: Papilona пишет: Сетуем, что тяжело быть сильной, а каково мужчине быть под сильной женщиной? А что ЕМУ мешает быть сильным?? Меня пугает, что Женщина считается априорно уже сильнее и умнее?? Посмотрите на эти глянцевые и не только журналы... Как стать сильной, независимой.... и при этом *сделать вид*, что МУЖЧИНА -глава, что ОН умнее... что ОН... что ОН... А вам не кажется, что это ЛОЖЬ... ТАК пусть будет ГЛАВОЙ семьи, пусть.. будет УМНЕЕ , пусть будет СИЛЬНЫМ на самом деле, а не понорошку.... Кого мы обманываем своим притворством?? Зачастую в понятие ЖЕНСКОЙ СЛАБОСТИ включается... умение незаметно управлять, направлять, ... а зачастую и манипулировать, притворяться неумехой и дурехой!! Видимо...*Каждому-своЁ*... Кто-то счастлив будучи СИЛЬНЫМ... кто-то СЛАБЫМ....) ВОПРОС! В чем смысл МУЖСКОЙ СИЛЫ и ЖЕНСКОЙ СЛАБОСТИ? А?????(если отойти от стереотипов)
Миледи: Таис пишет: В чем смысл МУЖСКОЙ СИЛЫ и ЖЕНСКОЙ СЛАБОСТИ? А?????(если отойти от стереотипов) А может быть весь смысл в том, чтобы слабость встретилась с силой и перемешалось ваё само по себе? Тогда оба будем в одинаковой весовой категории(не путать, с одинаковими, типа двойняшек) Просто , слабость и сила, соединившись, сами разделятся на нужные проценты и акценты для мужчины и женщины. И стоит ли тогда задумываться, у кого чего больше? А если само по себе так не произошло, то работать надо душевно....хотя, результата можно добиться, отнюдь, не всегда. Но, попытаться надо обязательно! А самый главный смысл в том, что мы умеем любить и радоваться тому, что имеем!!!
Papilona: Таис пишет: А что ЕМУ мешает быть сильным?? дык...каждому своё, дорогая кому-то дано, кому-то нет, главное, как по мне, не расставлять акценты ху есть кто а это возможно если есть любовь Таис пишет: В чем смысл МУЖСКОЙ СИЛЫ и ЖЕНСКОЙ СЛАБОСТИ? А????? в единении
Таис: Миледи пишет: Просто , слабость и сила, соединившись, сами разделятся на нужные проценты и акценты для мужчины и женщины. И стоит ли тогда задумываться, у кого чего больше? В этом есть смысл,правда?? если цель... СЧАСТЬЕ, а не соответствие.. каким-то стереотипам. К тому же.. один и тот же человек для кого-то слаб, а кому-то кажется сильным... Но дело даж не в этом соответствии слабости и силы.. Смысл в человеческом СЧАСТЬЕ... Вот так мне видится на сегодняшний день... Но в теме звучит еще одна подтема:Сила одиноких Женщин...Одиночество делает однозначно Женщину Сильной ? Вопрос, однако... А может нужно говорить не о Сильных Женщинах, а о Сильных ... *человеках*??)) Сила характера..разве это половая характеристика???
Дикарка: Женщины ищут мужской идеал, то, чему НАСТОЯЩИЙ мужчина должен соответствовать. А мужчины тоже не спят - ищут Идеальную женщину. Когда я готова высказать мужу про все его недостатки, то, что меня злит и раздражает, я обычно спрашиваю себя - а идеальна ли я? И ессесна, не могу ответить на этот вопрос утвердительно, как ни хотелось бы. А потому все слабости и недостатки мужа (как порой кажется) прощаю. Как прощаю себе свои же недостатки.
Козлодоеу: Козлодоеу пишет: Еще как буду ))) Я не думал об этом, а сделал - ушел от несчастья(прожив в нем 11 лет) в счастье и до сих пор, вот уже 28 лет радуюсь, что сделал это )))) Неее, так не пойдеть, так никак не получится у нас сопра, мы об одном и том же Просто я Ваш вопрос не верно понял =) Я же про то и толкую, стремление и достижение счастья в жизни - сила, несчастьливость - слабость, но временная (уроки жизни), поиск счастья в его суррогатах (алкогаль, наркотики и пр.) - слабость хроническая, нежелание ни бороться, ни получать уроки. Счастье, вот главный показатель реализации заложенного Богом в нашу жизнь потенциала. Чем больше в жизни счастья, тем выше КПД, тем ближе мы к "идеалу" =)
фортуна: Таис пишет: Сила характера..разве это половая характеристика ...вот-то -то и оно-то!!! Единое целое эти две половинки(ежели муж и жена), а мы все противопоставляем их друг-другу...
Victor: Козлодоеу Мы просто не поняли друг друга, говоря об одном и том же ))))))
Струнка: фортуна пишет: ...вот-то -то и оно-то!!! Единое целое эти две половинки(ежели муж и жена), а мы все противопоставляем их друг-другу... :) соглашусь....вот посмотрите как знак"инь-янь" удобненько укладывается в круг, где у одного крепче - у другого слабее и наоборот, а вместе - бесконечность...счатье это и есть...эта самая бесконечность... Противоставить надо, ибо все же разные мы, в какую сторону не плюнь, а вот найти пусть и в слабости свои уютные изгибы - счастье... Два лома не уживутся, а вот с плющем, который вокруг обовьется - запросто и какая разница, ку из ку? Можно подумать, что на протяжении веков все женщины до сего дня были сплошь слабыми и изнеженными, а мужики - Гераклы с проблесками относительности...Дело разве в этом? Чего от жизни ждала Катерина Медичи и что Ж. Санд и что в итоге обе получили?..Это же все так понятно...как дважды два - не сможет сильная женщина жить рядом с сильным мужчиной, за редким исключением, как и не смогут жить два слабых...кто-то решения принимает, кто-то с этими решениями смиряется...и прошу обратить внимание - так было всегда...даже у у китайцев....
Козлодоеу: Струнка пишет: Это же все так понятно...как дважды два - не сможет сильная женщина жить рядом с сильным мужчиной, за редким исключением, как и не смогут жить два слабых...кто-то решения принимает, кто-то с этими решениями смиряется...и прошу обратить внимание - так было всегда... Неа, не всегда, и не у всех Потому-то инь и янь одно целое, и заполняют свой мир поровну, не давя половину, хоть каждое такое изогнутое, и в каждом капля от другого :) Счастье и сила, когда доминируют не составляющие в единстве, а все единство Вот и другие так думают Струнка пишет: :) соглашусь....вот посмотрите как знак"инь-янь" удобненько укладывается в круг, где у одного крепче - у другого слабее и наоборот, а вместе - бесконечность...счатье это и есть...эта самая бесконечность...
Saule: Наверное нет сильных или слабых женщин.....мы две в одном)Мне больше нравится словосочетание мудрая женщина))А мудрая...это,когда ты понимаешь,что ты дура изначально И вот,если женщина это поймет и будет к этому с юмором относиться,то и будет она казаться сильной)) Мы же женщины чего? Сегодня одно думаем,завтра другое))В зависимости от настроения и конкретной ситуации)) А вот мужчины,они другие,они более прочно на земле стоят и их сила в том,чтобы удерживать женщину в состоянии ровновесия несмотря на её перепады в разные стороны
Аленушка: Saule пишет: А мудрая...это,когда ты понимаешь,что ты дура изначально хм.. Если это и логично, то уж очень как то по-женски..)
Saule: А я и не скрываю,что я Женщина
Персиянка: Писала ответ. Рядом дочь стояла... читала... И говорит... Мам... ты пишешь то же самое, что я читала у Курдюмова. Спрашиваю... А кто такой Курдюмов... В ответ... отойди... щас найду... и нашла... Цитирую... Сей опус наверняка прочло бы больше народу, кабы вертелся он вокруг расхожей темы о непримиримой разнице полов. Бабы – не мужики, с природой не поспоришь, и прочие оправдания проколов и обломов. Только не правда это. В культуре, по жизни – да, разные роли играем. А в любви мы все – как в общей бане. Глупость или мудрость, слабость или сила в этом деле совершенно не зависит от пола. Всяких видели-с! Если ты, как мужик, уверен, что имеешь больше прав гулять налево, чем твоя жена, – это твои проблемы. Умственные. Если ты, как женщина, решила, что мужик обязан тебе только за то, что ты с ним спишь, – это также твои проблемы. И тоже – с головой. Если ты шарахаешься от любимой женщины, как от чумы, только потому, что она зарабатывает втрое больше, – это, старик, не разница полов, а трусость. И если ты, милая, пилишь своего парня ежедневно, – это не женское качество, а умственное отклонение. В общем, «Без башки мы ни к чему – ни на службе, ни в дому, Потому как весь наш смысел исключительно в уму!!!» Со стыдом призналась, что не читала его опуса. Но то что успела прочесть... очень созвучно с моими мыслями... да и делами тоже. Так что отправилась за мудростью...которой готов поделиться со всеми автор Николай Иванович Курдюмов. Он признается: "Больше всего на свете люблю рассказывать о том, что нашёл и понял, и показывать то, что видел." )))))))))
Papilona: Персиянка пишет: «Без башки мы ни к чему – ни на службе, ни в дому, Потому как весь наш смысел исключительно в уму!!!» ну! Курдюмов! ну сукин сын! я туточки выварачиваюсЯ, как уж меж вил, и так.... и этак про УМ! все во круг да около, ума слова подобрать не хватает а он -нате вам! а в стихах это звучит великолепно!(голосом порутчика Ржевского) Ольча! скинь ссылочку на этого сукинАсына Мой РЕСПЕКТ Машутке!
Персиянка: Стихи... вообще-то из сказа Леонида Филатова)))) А ссылка на Курдюмова тут
Аленушка: А как приятно, когда темы такой силы и такие спорные, заканчиваются именно так, как эта) Когда мы, тетеньки , повозив в своих острых зубах слабое тельце современного мужчины, единогласно поняли, что мужчина и женщина-это единое целое и никуда нам друг от друга не деться) И заметьте, натолкнули нас на эти светлые мысли именно мужчины: Козлодоев, Виктор и Курдюмов) Респект им за это и уважуха).
Козлодоеу: Аленушка Аленушка пишет: И заметьте, натолкнули нас на эти светлые мысли именно мужчины: Козлодоев, Виктор и Курдюмов) Респект им за это и уважуха). . Эх Аленушка, а было бы приятней, кабы мы, мужики те красивые слова, что меж забоями мамонта женшинам генрим, в жизнь реализовывали, а не ждали исполнения сей миссии почетной только от Вам женщин (Говорю за себя, Курдюмова нинаю, а о Викторе закралось такое подозрение, что дело его рождает его слово, а слово подразумевает дело)
Victor: Аленушка пишет: И заметьте, натолкнули нас на эти светлые мысли именно мужчины: Козлодоев, Виктор и Курдюмов) Нееее, это заблуждение ) На все светлые (а также и темные) мысли нас всегда наталкивают женщины ))) А уж потом, как вторичная реакция, говорим ( и делаем ) что-то и мы )))) Козлодоеу пишет: а о Викторе закралось такое подозрение, что дело его рождает его слово, а слово подразумевает дело) Ух, как же хочется верить тебе ))))) Тааак, а что нам скажет г-н Курдюмов ?? )) Просим !!! ))))
Козлодоеу: Victor пишет: Нееее, это заблуждение ) На все светлые (а также и темные) мысли нас всегда наталкивают женщины ))) О! Да! Виктор, как всегда в яблочко! Поразмыслил над словом твоим, а ведь и правда, все что ни делаем, все о чем не помышляем, все ради чего живем... все ради женщин, женщина - основа всего нашего мужского мира, наша судьба... за очень редким исключением, но и в исключениях не все так просто =))) Victor пишет: Ух, как же хочется верить тебе )))) А не верь мне, кто я? тебе не со мной жить ;) Доказывай всю жизнь своей половине, что она не ошиблась. И я тоже буду... стараться :)
Victor: Козлодоеу пишет: Доказывай всю жизнь своей половине, что она не ошиблась. И я тоже буду... стараться :) Хорошо сказал
Stella: Papilona да..не смог простить мне его слабости..но совсем в другом)))ты даже не догадаешься в чем))))))) ни за что))))))
Stella: прочитала опус.......надо обдумать......интересные мысли..а главное простые....а о простых вещах сильные женщина думать отвыкли)))))
артур: Козлодоеу простите меня за назойливость но вы не правы ,я тоже был таким как и вы ..но потом понял что всё зависит только от тебя и никто не виноват в вашей жизни.У меня подпись стоит вот такая, я виноват в своей жизни но в твоей ......... я сам решаю свою судьбу и буду прав или не прав, а на кого то спихивать ..это не удел сильных духом людей так, что прелеснейшая надо многое вам переосмыслить никто не будет решать ваши проблемы ...никто не будет жить за вас ...так что ..в своей жизни виноваты только вы (извините меня за чесность ) я вам желаю душевного покоя и счастья и что бы дети ваши не давали вам спокойно жить -это же счастье когда ты кому то нужен будте счастливы и удачи и пожалуста не грустите, чем больше вы ищете стрелочника, тем дольше будете выбираться из омута и любите любите мужа ..детей ..маму папу ..свего доброго и удачи вам и вашей семье
Ribachka: может немного не в тему,но Маленький мальчик спросил маму: -Почему ты плачешь? -Потому что я - женщина. -Я не понимаю! Мама обняла его и сказала: "Этого, ты не поймёшь, никогда". Тогда мальчик спросил у отца: -Почему мама иногда плачет, без причин? -Все женщины иногда плачут без причин. - всё, что смог ответить отец. Потом мальчик вырос, стал мужчиной, но не переставал удивляться: "Почему же женщины плачут?" Наконец, он спросил у Бога. И Бог ответил: -Задумав женщину, Я хотел, чтобы она была совершенной. Я дал ей плечи - такие сильные, чтобы держать весь мир и такие нежные, чтобы поддерживать детскую головку. Я дал ей дух - настолько сильный, чтобы вынести роды и другую боль. Я дал ей волю - настолько сильную, что она идёт вперёд, когда другие падают, и она заботится о павших и больных, и усталых, не жалуясь. Я дал ей доброту - чтобы любить детей, при любых обстоятельствах, даже если они обижают её. Я дал ей силу - чтобы поддерживать мужа, несмотря на все его недостатки. Я сделал её из его ребра, чтобы она защищала его сердце. Я дал ей мудрость - чтобы понять, что хороший муж никогда не причиняет жене боль намеренно, но иногда испытывает её силу и решимость стать рядом с ним, без колебаний. И наконец, Я дал ей слёзы. И право проливать их, где и когда необходимо. И тебе, сын Мой, надо понять, что красота женщины не в её одежде, причёске или маникюре. Её красота в глазах, которые открывают дверь к её сердцу. Тому месту, где обитает любовь.
rebekka: ИМХО! В природе все взаимосвязано. И если в одном месте убывает, то в другом обязательно добавляется. Первый Человек содержал в себе и Адама и Еву. Создав из ребра Еву, Бог разделил Человека на 2 части-половинки. В определённое время каждый заработал свои обязанности. Один быть добытчиком и в "поте лица добывать хлеб", другая - продолжать род " в муках рожать детей". Опять по принципу взаимосвязи половинок (?) истинная женщинаневольно становится СИЛЬНОЙ, когда она по тем или иным причинам остаётся одна. Она не оставляет детей (инстинкт материнства) и вынуждена быть для них добытчицей. Т.Е. она продолжает заботиться о продолжении рода. Вывод? Поневоле станешь СИЛЬНОЙ женщиной ( в одном месте убыло, в другом - прибыло). Но! 1. Не все мужчины вынуждают женщину стать сильной. 2. Не каждая женщина дает повод мужчине из. п.1 сделать её сильной. 3. Есть такие женщины-кукушки не матери, которые оставляют своих детей. 4. Есть обстоятельства ( смерть или болезнь половинки) вынуждающие женщину стать сильной. Если Женщина из п.1. еще и вся из себя элегантная .. каблуки, маникюр и прочее , то честь ей и хвала!
Персиянка: А я устала быть сильной... устала...
АРТ: Людские души - души разные, не перечислить их, не счесть. Есть злые, добрые и праздные и грозовые души есть. Иная в силе не нуждается, ее дыханием коснись - и в ней чистейший звук рождается, распространяясь вдаль и ввысь. Другая хмуро-неотзывчива, другая каменно-глуха для света звезд, для пенья птичьего, для музыки и для стиха. Она почти недосягаема, пока не вторгнутся в нее любви тревога и отчаянье, сердечной боли острие. Смятенная и беззащитная, она очнется, и тогда сама по-птичьи закричит она и засияет как звезда. Вероника Тушнова
Фонарик: Да… Надоело себе повторять, что я сильная и что я со всем сама справлюсь. Я маленькая и слабая! Я хочу на шею! Ну, или хотя бы на ручки… - Пожалуйста, заботься обо мне… Не чувствуя плечо твое и руку, Слепой брожу по замкнутому кругу, И с каждым шагом двигаться трудней. В глазах – темно, мне белый свет не мил, И нет опоры для души и тела. Душа моя смертельно изболелась, Одна в своей панической любви... Я – женщина, из твоего ребра… И боль мою почувствовать ты должен. Я в храм иду с молитвою: «О, Боже…», Наперекор невзгодам и ветрам. Я – слабая, об этом знает дождь, Стеною ставший у ворот собора. Где птицы не встречают звонким хором, Издалека приметив макинтош. Держу свечу и шепотом прошу… Здоровья для тебя, и чтоб Всевышний Мольбу мою смиренную услышал, Свою молитву к небу возношу… Нельзя цветку без стебля и корней. Я пропаду, я буду жизни в тягость. Мне от тебя нужна всего лишь малость: Пожалуйста, заботься обо мне… (Дина Лебедева) Но… Персиянка, Ольчик, нельзя расслабляцца!-))) Кто, если не мы? Мне жить бы хотелось иначе, Носить драгоценный наряд… Но кони — всё скачут и скачут, А избы — горят и горят… (Лидия Заозерская)
АРТ: Фонарик пишет: Кто, если не мы? Мужчины. Между прочим... Женщины в пожаротушении, в России, в частности, принимали участие только в послевоенные годы, поскольку мужчин не хватало тогда. Сейчас необходимость такая отпала - мужчин хватает. В некоторых странах Женщине вообще запрещено вступать в ряды пожарных. Да и, собственно, в России дамы в пожарной охране занимают должности, не связанные с риском для жизни.
Мариша: "А нужно ли быть сильной? Может просто быть женщиной, нежной, любящей… и судьба сама тебе во всем поможет? " пишет Персиянка Мне говорят: «Счастье тебя обязательно найдёт!!!»…Не пойму: или я так офигенно прячусь, или оно меня как-то хреново ищет. Всегда хотела быть слабой женщиной, чтобы можно было спрятаться за широкую мужскую спину от всех бед и невзгод. Чтобы украшать собою мужчину, создавать уют, быть белой и пушистой, мягкой и ласковой. Но жизнь...оказалась далека от придуманного мной сценария...Приходится быть сильной и жесткой каждый день переступать через себя и делать то что нужно, а не то что хочется... Женщины становятся сильными, властными...а нужны ли такие женщины мужчинам?
profy: вы нам всякие нужны всегда
Фонарик: Господи, молю, дай мне Мудрости, чтобы понимать мужчину, Любви, чтобы прощать его и Терпения к его настроениям. Силы же, заметь, не прошу, Господи, а то ж прибью его нахрен.... Мариша пишет: Всегда хотела быть слабой женщиной, чтобы можно было спрятаться за широкую мужскую спину от всех бед и невзгод. Чтобы украшать собою мужчину, создавать уют, быть белой и пушистой, мягкой и ласковой. Может быть стоит определиться, что мы понимаем под словом "сильная"? Физическая сила? Сила духа? Сила характера? А что мешает быть сильной и слабой одновременно? Мы часто произносим – хочу быть слабой... Да, хочется, конечно, опереться на плечо, спрятаться за спину... быть мягкой, ласковой, хранительницей очага и создательницей уюта... Многие из нас такие и есть. Но ведь одновременно можно уметь и молоток в руках держать, и с техникой возиться, и ремонты всякие делать... И за мужем хоть на край света или в Сибирь… И не ныть при этом, что ноготь сломала, когда лопату в руках держала -)) А кто, если не женщина, может поддержать мужчину? Разве им, мужчинам, не бывает плохо? Еще как! Поскольку на них давит груз более сильный и ответственный. Мужчина находится в постоянных заботах о том, как обеспечить семью. Для большинства – это самый основной и актуальный вопрос в семейной жизни. Мне кажется, что быть сильной – это не так уж и плохо. Только смотря в чем. Мне нравятся женщины, которые не растеряются в любой ситуации. Женщины, которые не будут надоедать мужу звонками, например, что у нее на трассе колесо спустило. Которой не надо объяснять, что такое запаска, домкрат и что бардачок и багажник – это разные вещи. Я не зря вспомнила Сибирь. Хорошо, что сейчас у нас туда добровольно можно поехать. Но разве плохо, если женщина следует за мужем, куда бы его не закинула судьба? Терпеливо сносит бытовые трудности и пытается создать уют хоть в шалаше? Женщина – жена, мать, хозяйка, нежная, любящая, добрая, милосердная, готовая к самопожертвованию, умная, мудрая, стойкая, искренняя, верная, скромная… Можно сколько угодно перечислять эпитетов. Но, в любом случае, это женщина Сильная. Сильная духом, сильная характером, сильная любовью. Если же еще мужчина ценит это, заботится и оберегает, то что лучшего можно желать?-) А вот чего не приемлю в женщине, так это властолюбия, командирства, узурпаторства, цинизма и вообще, потребительского отношения к мужчине в первую очередь.
profy: Фонарик Ленусёныш, вот этого не должно быть приемлемо и в мужчине!
rebekka: Елен, мне кажется, что ты больше пишешь о самостоятельной женщине. Сильной женщина становится без мужчины.
Фонарик: rebekka, так что же тогда сильная женщина? И почему без мужчины? А если мужчина есть, но пьяница, например? И женщина тянет весь воз на себе... Это сильная или как?
Мариша: А зачем нужно иметь рядом мужа-пьяницу? Тем более, если весь воз тянуть на себе?
АРТ: Мариша, как показывает практика, Женщина не выходит замуж за пьяницу. Почему-то он (муж) таким впоследствии становится.... А вот почему так происходит - вопрос второй. (Могу ошибаться) предполагаю, что примерно в трети (а то и того меньше) такая семья распадается с наименьшими потерями. Обычно же, что-то держит их вместе. Фонарик пишет: быть сильной – это не так уж и плохо. Неплохо, разумеется. Главное, чтобы Мужчина это правильно воспринимал... Консенсус должен быть...И гармония, разумеется. Фонарик пишет: умная, Умному Мужчине умная Жена не помеха.... Фонарик пишет: не приемлю .... властолюбия, командирства, узурпаторства, цинизма и вообще, потребительского отношения profy пишет: этого не должно быть приемлемо и в мужчине! ....А дрессировщику нужна не жена rebekka пишет: Сильной женщина становится без мужчины. В мире столько Женщин, которые стали сильными рядом с Мужчинами!!! И не сосчитать...
Мариша: "Обычно же, что-то держит их вместе. " сказал АРТ. Задумалась...что? 1. Боязнь остаться одной (хоть плохонький, но мой...это я про мужа.) думаю, что это позиция слабой женщины... 2. Проблемы жилья (мы живем порой в таких квартирах, которые и разменять то невозможно...) это позиция, скорее слабой женщины, чем сильной. 3. Что скажут люди? тоже...позиция слабой женщины. 4. Дети 5. Любовь 6. Долг ("мы в ответе за тех, кого приручили") Я не имею большого опыта в этом вопросе, поэтому это только мои размышления...и думы...что меня бы удержало чтобы уйти от мужа-пьяницы... Хотя интересно, почему получилась именно такая последовательность...?))) Это точно не по-значимости...)))
АРТ: Мариша пишет: почему получилась именно такая последовательность. "Градус принято повышать" ))))))) Мариша пишет: что меня бы удержало чтобы уйти от мужа-пьяницы.. Жалость, может? (к нему)
profy: off насчет повышения градуса - это заблуждение
Marisya: не люблю выражения : Сильная женщина и Мужественная женщина.. недавно наткнулась.. ~**~IRISHKA СИЛЬНАЯ ЖЕНЩИНА - глупая фраза, кто произносит, не думает сразу. Как комплимент ее можно сказать. Только услышав - как же принять? СИЛЬНАЯ - значит, все сможет понять? СИЛЬНАЯ - на ее чувства плевать? Выживет, справится и ободрит и никогда и не в чем не винит? Боль свою сможет сама одолеть. СИЛЬНАЯ - много сумеет стерпеть? СИЛЬНАЯ - значит помощь ей не нужна, да и любовь ей не так уж важна, - СИЛЬНОЙ подарки не надо дарить? СИЛЬНАЯ может сама все купить. СИЛЬНАЯ ЖЕНЩИНА-это удобно, СИЛЬНОЙ казаться стало так модно. Только все это одна мишура..... СИЛЬНОЙ казаться- это игра СИЛЬНОЙ казаться - синоним удачи.... только быть СИЛЬНОЙ-ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ??? -СИЛЬНАЯ ЖЕНЩИНА- очень горда, СИЛЬНАЯ ложь- не простит никогда Нет в ее жизни предательству места. Она не позволит опуститься до мести - СИЛЬНЫЕ ЖЕНЩИНЫ-сами уходят. Слушать не будут фальшивых мелодий. Пусть если был для нее кто-то и важен, СИЛЬНАЯ СКАЖЕТ, ПРОЩАЙ - ЛИШЬ ОДНАЖДЫ
Фонарик: Marisya
Роб Рой: сильная женщина - амазонка во всем...перед умной и рассудительной можно только благоговеть и преклоняться.....разве можно отвергать -Богиню? кто поспорит? Никто! Но коммент)
Фонарик: Роб Рой А как же тогда выражение, что "сила женщины в её слабости"? Что такое "слабость" женщины?
Роб Рой: Уважавемая) я этого не говорил!!! просто мне более импонируют сильные Женщины........Русские! Типа:Коня на скаку остановит,В горящую избу взойдёт..... читайте Некрасова) там много есть для ума...))))С уважением-Ваш Робби)
Фонарик: Роб Рой, я знаю, уважаемый Робби, что Вы этого не говорили :-) Я вообще-то просто спросила... :-) Некрасова читала. Наверное слишком часто и много -))
Мариша: А я не хочу быть "сильной" женщиной, не хочу, только почему-то жизнь заставляет быть сильной...Не хочу в избы горящие входить...не хочу коней останавливать на скаку...наверно, я не настоящая русская женщина...и шпалы с рельсами не хочу укладывать...Мне кажется...женщина должна быть такой, чтобы мужчине глядя на нее...самому захотелось, причем с удовольствием захотелось принести мамонта и положить к ногам любимой...
Электричка: Устала быть сильной,не хочу,надоело...Но как Мариша сказала "жизнь заставляет быть сильной"...Моё понимание "сильная"-это нести на себе непосильную ношу,такую ношу при которой любой мужчина пригнётся, споткнётся, напьётся в конце концов... видя перед собой кучу проблем...А женщина тянет и тянет эту лямку,которая чувствует ответственность за жизнь близких,родных,детей и которые нуждаются в её помощи.А мужчины,как ни странно,ищут слабых женщин...сильные ведь сами справятся!!! Но женщины сильными не рождаются,их делают сами же мужчины,которые исчезают при возникновении проблем...
Фонарик: rebekka пишет: Сильной женщина становится без мужчины. Всё зависит от трактовки определения "сильная". Мне понравилось стихотворение Marisya: Сильная женщина - очень горда, сильная ложь не простит никогда Нет в ее жизни предательству места. Она не позволит опуститься до мести Сильные женщины сами уходят. Слушать не будут фальшивых мелодий. Пусть даже был для нее кто-то и важен - Сильная скажет "Прощай!" лишь однажды. Я так думаю, сила женщины еще в её мудрости. Еще в способности дать мужчине возможность быть сильным и уверенным. Мы часто упрекаем мужчин в инфантильности. Но в любом случае "виноваты" всегда оба. Женщины часто перехватывают сами инициативу. И тогда даже из мамонта, брошенного к ногам, можно такую проблему сделать... Мамонта-то принес, а кто всю эту тушу перерабатывать будет?! :-)))) Мне нравится быть сильной. Мне нравится быть слабой. И одно другому не мешает, как ни странно :-))
АРТ: Электричка пишет: Моё понимание "сильная"-это нести на себе непосильную ношу,такую ношу при которой любой мужчина пригнётся, споткнётся, напьётся в конце концов... видя перед собой кучу проблем... Простите...а другой вариант имеется? Например, "Сильная" - это начинающая нести ношу, при которой один мужчина пригнётся, споткнётся, напьётся, видя перед собой кучу проблем.... а другой возьмёт на руки....вместе с ношей"? Электричка пишет: .А женщина тянет и тянет эту лямку,которая чувствует ответственность за жизнь близких,родных,детей и которые нуждаются в её помощи. А Мужчина - пень бесчувственный?)) Он не чувствует, в нём не нуждаются, что ли? Мужчина тоже чувствует. Просто не так, как Женщина. Женщины считают, что они мягче, чувствительней, ласковей...и прочее... Да это так. Кто-то из нас двоих должен быть таким. Но это всего лишь означает, что Женщина чаще показывает свои чувства, а Мужчина реже. Электричка пишет: женщины сильными не рождаются,их делают сами же мужчины,которые исчезают при возникновении проблем... С этим, позвольте не согласиться... Женщина сама себя таковой зачастую делает. При этом часто остановиться не может... Нужно загнать себя до "нельзя", до такой степени, чтобы не захотеть "быть сильной". Часто это именно так.... потому что, как Фонарик пишет: Женщины часто перехватывают сами инициативу. И Мужчина начинает (в лучшем случае) просто чувствовать себя идиотом.
Персиянка: АРТ пишет: И Мужчина начинает (в лучшем случае) просто чувствовать себя идиотом. А в худшем чего бывает?)))))) Вот я... каждый день совершаю подвиг...у меня рост 163 см... у моего мужа и детей от 178(дочь) до 190(сын) я самая маленькая и несчастная... и посуду в сушку кладу я... и не важно кто эту посуду моет...посудомойка или я... полка для тарелок находится на высоте вытянутого моего тела с поднятой рукой в прыжке... как ни странно... выше я от ежедневных упражнений не становлюсь... Сколько раз я просила перевесить полку, надо отдельно писать на нескольких страницах... сколько раз я устраивала революции... то есть складывала тарелки на столе на кухне... не мыла тарелки, не выкладывала их из посудомойки... не ставила мужу тарелки на стол... его заставляла... полка так и висит... Есть выход... перевесить полку самой... Дрелью умею пользоваться... Это и называется перехватить инициативу на себя, чтоб муж чувствовал себя идиотом (в лучшем случае)?
Дикарка: А я никогда не пыталась быть сильной женщиной. Мне и без этого неплохо живется! Хотя, бывает случаи, когда не на кого свалить проблемы, тогда впрягаюсь и тащу. Но только на время и не навсегда! Чур-чур!
Дикарка: Персиянка Я бы на твоем месте сваливала бы всю вымытую посуду на обеденый стол, типа, увы, не достаю. Так что придется как-то так...
Персиянка: Дикарка Сваливала... спокойно укладывает ее на полочку...и еще мне внушение... что не доросла))))))))))
Дикарка: Моя мама часто говорила, вот зачем столько посуды? То ли дело раньше, в одном котелке все подавали, и каждый ложкой хлебал оттудова! Опять же по старшинство... А кто вперед батьки вперед с ложкой... того этой ложкой и по лбу!
Фонарик: Дикарка пишет: То ли дело раньше, в одном котелке все подавали Вот! Я тоже за котелок!:-))) Причем, у костра... И не мыть! Наваристей будет :-))))))))))
Роб Рой: Девочки!Любимые мои.......Маленькую Женщину Бог создал для Любви.....а Женщину Большую(рост ли сила ли не столь суть и важно...)-для работы...уж извините. просто процитировал услышанное в детстве далеком моем...
АРТ: Персиянка пишет: Это и называется перехватить инициативу на себя, чтоб муж чувствовал себя идиотом (в лучшем случае) "В худшем случае" это называется)) Персиянка пишет: Есть выход... перевесить полку самой... Есть выход - пластиковые тарелки))) А если серьёзно - есть сосед или какой-нибудь приятель (мужского пола)) который поможет))
бред: ааа вапще нужно как то определица..Где то мы скулим, что мы слабый пол и наши хрупкие плечи, а где то мы сильные, да такие, что и коня на ходу и в избу не дождавшись пожарников тк в той избе полыхает не только совместно нажитое, а так же что я купила в прошлом году в знатном бутике..)) Простите, но все ж малек ваши пасмурности развеяла..))
АРТ: бред, так вот оно что)))) Всё от неопределённости))))))) Это получается, Женщину хрупкую надо бы занять чем-то...пока пожарные с ветеринарами-иппологами едутЪ)))) Есть над чем подумать)))
Незнакомка: Самая слабая женщина та, которая любит, и самая сильная женщина та, которая любима не так ли?)
АРТ: Незнакомка, спорно, мне кажется. В частности, первая половина фразы. Разве любовь не даёт силы?
бред: Незнакомка пишет: Самая слабая женщина та, которая любит, и самая сильная женщина та, которая любима не так ли?) не так ли, потому как тогда можно списать все и вся таким же Макаром. А если допустить еще, что кто то верит в любовь, а вот кто то не верит, вот же дебаты пойдут, ток успевай читать, вникать и отвечать достойно. Да так что б в итоге не просто поверили сказанному, а и поверили в любовь. Вот такие, повороты..))
Незнакомка: бред ... АРТ - вот вы и попались))))) но это уже пост из другой темы)))))
Незнакомка: бред пишет: А если допустить еще, что кто то верит в любовь, а вот кто то не верит, вот же дебаты пойдут, ток успевай читать, вникать и отвечать достойно. верят или не верят.. Но никто не отрицает ее наличия) *Да так что б в итоге не просто поверили сказанному, а и поверили в любовь* ... Поверить можно только испытав это чувство...Словами такое не доказать..Примерами? разве что обнадежить..что такое возможно...Но Только познав все ее капризы,радости.. боль.. силу..тогда можно поверить.По- моему Так) АРТ пишет: Разве любовь не даёт силы? а не она ли их и отнимает?) делает бессильными..ранимыми..слабыми?)
АРТ: Незнакомка пишет: бред ... АРТ - вот вы и попались Незнакомка Для начала, попались Вы )))))
бред: Незнакомка пишет: бред ... АРТ - вот вы и попались))))) мы?..попались?..Не правда Ваша тетинька, мы не попались тк не понятно изначально в куда Вы нас хотели попасть..))
Незнакомка: бред пишет: Не правда Ваша тетинька, мы не попались тк не понятно изначально в куда Вы нас хотели попасть..)) так я вам все и сказала..дяденька)))) нашли слабенькую ...
Незнакомка: АРТ пишет: Для начала, попались Вы нет)))) вы- первые))))))
АРТ: Незнакомка)))))))) Весна покажет....где чей капкан, ок?)))))) Незнакомка пишет: так я вам все и сказала)))) нашли слабенькую Оч.опрометчиво, мне кажется)))
бред: Незнакомка пишет: так я вам все и сказала..дяденька)))) нашли слабенькую ... Простите тетинька, до дядички мне как до Китая ра..ээ..пешком и то если соберусь таковым стать. А я не находила, мало того, я не искала, но Вы как то сами нашлись. Признайтесь в этом наконец, облегчите так сказать, понимание..))
бред: АРТ пишет: Есть над чем подумать))) думай голова..думай и не торопись с выводами..))
АРТ: Тема (напоминаю...так..между делом)))) О Женщинах..... Сильных)))) бред пишет: думай голова..думай и не торопись с выводами..)) Вот то-то и оно))) Основательно тут надоть))) Незнакомка пишет: а не она ли их и отнимает?) делает бессильными..ранимыми..слабыми?) Незнакомка, а не она ли вместе с этим даёт силы преодолевать...расстояния, ждать...переживать разлуку..и прочее? Не она ли порождает вдохновение? Не она ли окрыляет? Не с ней ли совершались подвиги раньше и достигаются цели сегодня?
Незнакомка: АРТ пишет: Тема (напоминаю...так..между делом)))) О Женщинах..... Сильных)))) ваша правда...) всех благ)
Незнакомка: бред пишет: Простите тетинька, до дядички мне как до Китая прощаю) P.S спасибо, что не бабушкой назвали))
АРТ: Ох уж эти Женщины))))))))))) Незнакомка, а Вы зря сбегаете (как невеста, прям))))))))))
бред: АРТ пишет: Вот то-то и оно))) Основательно тут надоть))) Основательно нужно понять, сильная или слабая. По мне так все проще нет. Не важно мужчина или женщина, у всех есть слабости и ненужно списывать на то, что мужик должен и обязан быть сильным. Ну не дано кому то быть таковым, так что ж теперь, казнить?..Так и у женщин, есть из роз сотканы, а есть и с молотом на плече. И кто б мне и что не говорил б, останусь при своих. А то как что, я нежная и ранимая, по росе хожу, да на небо дивлюсь, звездочки считая. А если край какой, так уйдите все и вся, сама решу и не такое проходили..))
Мариша: Для начала, неплохо бы разобраться..."А в чем сила, брат?" Может быть как раз женская сила не в том, чтобы коня..., избу..., рельсы со шпалами...? Может сила женщины в том, чтобы простить,...понять...принять... выслушать, в конце концов? Ведь женское предназначение...и задумка Создателя...мне так кажется...быть поддержкой, плечом....а иногда и головой мужчины...не навязчиво так, чтобы он сам не догадался об этом?. Про рождение и воспитание детей, вообще молчу...сколько сил, терпения нужно, чтобы довести ребенка "до ума"...
Мариша: По пустыне идёт караван. Мужчины сидят на верблюдах, а женщины бегут рядом. Озадаченный турист спрашивает: — Здесь никто не заботится о слабом поле! — Наоборот! — возражает одна из женщин, — нам ночью вовсе ни к чему уставшие мужчины...
бред: Мариша пишет: Может сила женщины в том, чтобы простить,...понять...принять... выслушать, в конце концов? Ведь женское предназначение...и задумка Создателя...мне так кажется...быть поддержкой, плечом....а иногда и головой мужчины...не навязчиво так, чтобы он сам не догадался об этом?. Про рождение и воспитание детей, вообще молчу...сколько сил, терпения нужно, чтобы довести ребенка "до ума"... ухтышка,сколько нужно или хотелось б для одной " слабой " женщинке, прям не сосчитать. А мужику то тогда что, вилку подержать и сказать в итоге себе, силен ну и силен же я, да?
бред: Мариша пишет: нам ночью вовсе ни к чему уставшие мужчины... хотя да ему..мужику еще в постели ж свою силу показывать, самец он или тварь дрожая в самом то деле..))
Соння: а я опять проиграла ((((блин выбрала самого урода и опять проиграла (((((все поверили ....а он нет .....все было расписано по полочкам вся игра ))))и опять проиграш..........все пока на отдых ...пусть простят мне те кто поверил что я и правда полюбила )))))))не могу я ЛЮБИТЬ просто не могу .....кто то поймет про что я ))))))а кто не поймет тому и не надо ......ну сидит красивая богатая баба надо ж чем то заняться ))))))я не разведена ....я так жеж и есть замужем ....но игра того стоила .....много стояло на кону)))))
Мариша: Вруша...
Осенний: Соньку кинули... сил не рассчитала)))
Осенний: А какие она фотки в анку закинула)))Галюня..фигня....могу даже совет дать
Осенний: И не надо оправдываться...ну подумаешь,ну старовата ты для него..
АРТ: бред пишет: нужно понять, сильная или слабая. А сочетать... Нет? Мариша пишет: а иногда и головой мужчины Шеей... нет?))) Про рождение не будем, конечно...А вот воспитание..Что воспитание? Мужчина слаб для этого? А Женщина сильна...В самый раз? Не понял Вашу мысль, Мариша... бред пишет: А мужику то тогда что Тоже самое, только по-мужски)))
бред: АРТ пишет: Тоже самое, только по-мужски))) тогда уж проще отписать, что все должно быть, взаимно, а не так я беру на себя все или почти все на правах " слабой " женщинки. Ну я так вижу, что не нужно делить, кто голова, а кто шея просто все и вся делить по взаимности как таковой..вот..))
бред: АРТ пишет: А сочетать... Нет? тогда нет отпадает сильная или слабая тк что дано слабой не дано сильной, какое уж тут, сочетание?..))
Мариша: Сильная женщина...слабая женщина...главное быть любимой и любить...остальное...не суть важно...
Осенний: главное,чтоб женщина могла донести домой мешок картошки..а там и действительно не важно.сильная она или слабая!!!p.s.всем женщинам уррааа!!!
Marisya: Я думала, что уже отписалась в этой теме..ан, нет..опять пришла. да нет ни сильных ни слабых женщин... есть обстоятельства, ситуации.. и мы в них.. те кто и воз тянут, сцепив зубы, - плачут как девочки над сломанным ногтем и пролитыми духами.. что. нет? и даже самая размазня, попав в трудную ситуацию, по прошествии некоторого времени матереет) и наоборот..самая сильная, которая выходит замуж (как за каменной стеной), - расслабляется, размягчается за этой стеной) а еще есть женщины инициативные..(хорошо если еще хоть при этом умные, а то в противном случае...) вот такие женщины и затюкивают мужчин, подавляют.. а ежели еще и мужчина с таким инициативным характером - то это и почти готовый конфликт на ровном месте..(( я тут нашла такую почти притчу.. не все ладно в этом тексте с формулировками.... но что хотели донести - вполне ясно) может, этот клип уже и размещался на форуме..не ругайте меня - я его впервые увидела. и мужчинам тоже спасибо за то что вы есть)))
Фонарик: Осенний пишет: главное,чтоб женщина могла донести домой Вот! И не важно, мешок картошки иль мужа :-)))))))) Marisya пишет: есть обстоятельства, ситуации.. и мы в них.. Совершенно верно. Эти ситуации и делают нас или слабыми или сильными. "Что не убивает меня, то делает меня сильнее" (Ф.Ницше) бред пишет: что дано слабой не дано сильной, какое уж тут, сочетание И все-таки я за сочетание. Такое вполне возможно. И, мне кажется, это самое естественное и разумное. Если без амбиций, конечно :-)) Думаю, всё это просто индивидуально :-) бред пишет: просто все и вся делить по взаимности как таковой Я бы сказала, делить по обстоятельствам. И без подсчетов.
Осенний: Лен,какая ты начитанная)).С Ницше знакома,а я вот всё больше про русалочек).Да и вообще,пора к матриархату возвращаться..а то ни с места...застой сплошной))
Фонарик: Осенний, Лёшенька, нельзя к матриархату, а то мужчины точно вымрут, как мамонты :-))) Вот русалочки - это другое дело :-))))
Осенний: А прикинь..щас кости мамонтов какие дорогие...хоть какая то от нас польза будет..
Фонарик: Осенний, вот ты меркантильный-то какой :-)))) Нет, чтобы о Любви думать...:-)))) Это же самое ценное и самое дорогое, что может быть вообще! :-))
АРТ: Фонарик, любоффф приходит и уходит. А кушать хочется всегда (с)
Фонарик: АРТ, позволю себе с Вами не согласиться :-) Это страсть приходит и уходит, а Любовь, если уж пришла, то так просто не уйдет:-)) И голод не помешает -)) Хотя, конечно, на сытый желудок оно как-то комфортнее...:-))))
No_Milk_Today: Не позволяйте женщине быть сильной... Ведь силой наделен мужчина. Позвольте ей прижаться робко к крепкому плечу и быть слабой, беззащитной. Дарите ей тепло, любовь и верность. В ответ она вам даст уют и нежность, сиянье глаз влюбленных и счастливых. В природе не должно быть женщин сильных.
Victor: No_Milk_today пишет: "В природе не должно быть сильных женщин." Однако же, они есть! Причем есть сильные характером по своей природе. Так уж получается, что именно их зачастую и выбирают сильные мужчины, потому что с такими женщинами интересно(не путать с "легко"!) жить ) Вот эти сильные люди и меряются силами в течение вей жизни ))) Если есть любовь, то так и меряются до глубокой старости )) Если нет любви - быстро разлетаются в стороны, словно мячики)) Но есть и другой тип сильных женщин. Такие становятся сильными в силу жизненных обстоятельств. И опять же, многое понятно, если женщина одна или если с ее мужчиной что-то серьезное по здоровью или еще что-нибудь в этом роде. Я хочу поговорить о третьем типе сильной женщины. Она сама себя назначает в сильные. При этом ей все равно, есть к этому реальные предпосылки или нет. Она совершенно искренне считает. что все должно быть так, как она сказала и не иначе. Именно такие женщины и "воспитывают" себе мужей-тряпок и мужей-трутней, а потом стонут и причитают о том, что им не повезло в жизни, что они вынуждены все сами тянуть. Как все это происходит? Очень просто. Муж что-то делает - жена тут же со своей критикой и советами - не так это нужно делать! Муж начал что-то делать, она тут же с критикой - не это нужно сейчас делать, а то! Вечные "ты никогда ничего правильно не купишь/не выберешь/не сделаешь/ и так далее". Через какое-то время муж просто перестанет все это делать, потому что в этом случае он получает не тысячу упреков, а всего один )))) И деньги... У такой женщины муж обычно с мятым рублем выходит из дома... Все финансы ведет жена. Мужу доверия нет. А самые глупые и при детях могут на мужа что-нибудь оскорбительное, унижающее сказать или пренебрежительное сказать. Расплата за такое последует очень быстро, как только дети поймут, что это - нормально и сами начнут... Такая женщина просто теряет не только мужа, но и детей в смысле их воспитания. А умные сильные жены, даже если им и страшно хочется "покомандовать", не делают этого никогда! Сделал что-то муж - похвалят. Купил что-то похвалят. Умные заставят его радоваться и гордиться - он же ДЛЯ НИХ это делал . Потом, через какое-то время намекнет, что вот здесь можно было бы чуточку иначе сделать, а купить лучше вот такое, а не такое ))) Такие мужья и носить будут и дарить будут, и на сторону бегать не будут ) Иными словами, самая большая ошибка, которую иногда делают сильные женщины - берут на свои женские плечи мужские,от природы, задачи! Это - путь в никуда. В результате и мужскую линию не могут держать, и о своей, женской, забывают. Я уж и не говорю о том, что М и Ж разными полушариями думают, а следовательно, все видят и понимают по-разному. Если мужчина от природы предназначен для поддержания стратегической линии семьи по всем направлениям, то женщина - для сохранения, укоренения, закрепления и упрочения того, что создал и куда привел мужчина. В идеале - так. О результатах перемены местами этого принципа распределения задач в семье и говорить не хочется.
No Milk Today: В мире нет совершенства Виктор.Потому я думаю всегда будут и сильные женщины и слабые мужчины и много других вещей...
Victor: Совершенно согласен ) Тем и прекрасен этот мир - всего понемножку есть )))
АРТ: Сообщение перенесено отсюда АРТ пишет: О том, что существует весьма распространённое мнение, что цитата: женщины более крепкий народ... бред пишет: А скажите мне Пожалуйсто, ну так если посмотреть внятно..Где этот крепкий народ? А как же слабый пол? А как же, ты взволил все на мои хрупкие плечи? Это то ж получаеца какая т двоякость,не? А может я Вас как то не поняла и тогда Вы мне разрисуете в чОм я так ошиблася вдруг в срочном порядке..)) Раз уж мы выяснили, что вопрос всё-таки ко мне...то скажу прямо... не знаю я, где он..народ этот крепкий... Здесь рассуждений достаточно и без моих о том "откуда пошла Женщина сильная на Руси"... Так что... По поводу слабого пола...так досочки крепче выбирать надобно..и пол крепче будет))) Двоякость присутствует, конечно. В соседней теме, между прочим, тоже много двоякого... Вроде как и Мужчина..по определению сильный, не имеющий право на слабость..а тут на тебе..хочет, чтобы пожалели, оказывается.... Найдутся сторонники этого, и противники найдутся. А найдутся и те, кому всё равно. И о Женщинах тоже двояко рассуждать можно... Что вроде как и предназначение у неё - детей крепких рожать, очаг беречь..А тут на тебе..сильной надо быть..молоток в руки взять и гвоздь забить, потому что Мужчина устал, напился и уснул... Это я утрирую, разумеется. А вообще..многим..независимо от пола, с этой двоякостью жить легче..идти по жизни проще...
бред: АРТ пишет: А вообще..многим..независимо от пола, с этой двоякостью жить легче..идти по жизни проще... Вот так с песнями и плясками пат хор цЫганский мы и дошли до главного..так многим проще и не пол показатель тому. Не нравица мой синий в квадраик линолиум, крой паркет свой. Только потом не говори, что пол не красивый..))
АРТ: бред пишет: мы и дошли до главного..так многим проще.. Это главное...?
бред: АРТ пишет: Это главное...? с двоякостью проще, а зачем идти трудной дорогой, спотыкаясь и роняясь, когда можно двояко на все смотреть и как проще так и идти. мужик обязан, тетя мотя слаб, а может и нет, ну как ветер подует
АРТ: бред пишет: зачем идти трудной дорогой Отчего же непременно трудной?)) Не для всех она трудна, дорога с падениями. Проще не всегда значит легче. И потом))) Я думаю, что путешествуя по жизни с такой двоякостью, некоторые люди могут сказать, что имеют более полное представление о тех или иных явлениях, поскольку смотрят на тот или иной феномен с разных точек зрения. Например, как Женщина сильная - представитель "крепкого народа", и как Женщина слабая, представляя собой существо нежное и ранимое... Годы тренировок (раз уж о Женщинах речь) и выбирать быстро в той или иной ситуации одну из двух позиций не составляет труда. А Мужчина (при его наличии, разумеется) зачастую просто не успевает за ходом мысли и последующим её воплощением. Он же не тренировался))) У него задачи несколько другие. Отсюда, вероятно, и непонимание, истерия...конфликты...разводы... Однако при этом Женщина сильная считает и уверена в том, что она Умница и всё правильно делает. И её недовольство весьма обосновано...ею...А Мужчина её просто не понимает..потому что не хочет, потому что ленив, потому что мыслит прямо, не рассматривая то или иное явление с двух (как минимум) сторон, потому что у него всё проще, потому что она хотела бы, чтобы он её просто пожалел, просто поговорил (ведь сильной Женщине тоже необходима поддержка), потому что он - Мужчина, и ему никак не дано её, Женщину, понять. Никогда))
Victor: ...А Мужчина её просто не понимает..потому что не хочет, потому что ленив, потому что мыслит прямо, не рассматривая то или иное явление с двух (как минимум) сторон, потому что у него всё проще, потому что она хотела бы, чтобы он её просто пожалел, просто поговорил (ведь сильной Женщине тоже необходима поддержка), потому что он - Мужчина, и ему никак не дано её, Женщину, понять. Никогда)) А если иначе, вот так, например : Мужчина ИНОГДА ее не понимает, потому, она - женщина и слова ее, действия бывают подчинены не здравому смыслу, а эмоциям, разным гормональным всплескам и бурям, сиюминутным настроениям или влиянию привнесенной откуда-то информации). Он же видит дальше и понимает, каким будет результат этого действия, на котором она настаивает- однозначно отрицательным. И тогда именно ему придется все исправлять, переделывать все) Так бывало далеко не один раз и, в конце концов, она поняла это и давно уже не пытается уже во что бы то ни стало добиваться воплощения именно своего варианта )) И уж поверьте, АРТ, речь не идет об ужасных отношениях)))) Речь идет только о нормальном здравом смысле в некоторых ситуациях )))
АРТ: Victor пишет: она - женщина и слова ее, действия бывают подчинены не здравому смыслу, а эмоциям, разным гормональным всплескам и бурям, сиюминутным настроениям или влиянию привнесенной откуда-то информации). Пардон...Вы о Женщине сильной вот это пишете? Или слабой? Или просто... о Женщине? Или о той, которой "двоякость" (о которой выше сказано) свойственна? Victor пишет: Речь идет только о нормальном здравом смысле в некоторых ситуациях ))) Номальный здравый смысл - для кого? Для Мужчины? Женщины? Обоих? Victor пишет: речь не идет об ужасных отношениях Вы полагаете, я подумал об "ужасных отношениях" после прочтения? П.С. Я вообще верю людям. С самого начала. Но Вы ведь не подумали о том, что я Вам не поверю? Или подумали?
Victor: Victor пишет: Пардон...Вы о Женщине сильной вот это пишете? Или слабой? Или просто... о Женщине? Или о той, которой "двоякость" (о которой выше сказано) свойственна? :-))))) Я говорю о Женщине, а сильная, слабая или двоякая она - это зависит от многих условий и факторов, в том числе и перечисленных мной ))))) Одиночество ведь может образоваться как у сильной из-за ее силы, так и у слабой из-за ее слабости, женщины. Сильная не может остановиться и склонить голову, когда это нужно сделать. Слабая не может сделать шаг, поднять голову и сказать свое слово, когда это нужно сделать. Если о личном, то я предпочитаю, чтобы женщина рядом со мной была сильная настолько, чтобы не бояться иногда быть(или казаться) слабой
АРТ: Victor пишет: сильная, слабая или двоякая она - это зависит от многих условий и факторов, Разве? Victor пишет: Сильная не может остановиться и склонить голову, когда это нужно сделать. Разве? Victor пишет: Слабая не может сделать шаг, поднять голову и сказать свое слово, когда это нужно сделать Разве?
Victor: АРТ пишет: Разве? Разве? Разве? ИМХО, да, да и да ))) Только не все женщины с этим согласны до поры, до времени )))
АРТ: Я не Женщина. Но я не согласен. Это моё право и моё мнение, разумеется. Однако да, да и да Почему? Victor пишет: до поры, до времени До какой поры? Есть ли по-Вашему грань, когда слабая становится сильной, сильная - слабой...?
Фонарик: Вставлю и свои 5 копеек… Вот читаю я это всё – что про одиночество мужчин, что про сильных женщин…, и хочется заметить, насколько рационально и аналитически мы стараемся мыслить и делать выводы. Мы разучаемся просто чувствовать. Чувствовать друг друга и понимать. Наверное, это все-таки дар и талант – уметь чувствовать и понимать друг друга. Как и Любовь. Женщины – крепкий народ. Но ведь и мужчины не слабый. Только ведь смотря как рассматривать эту «крепость» и как рассматривать «слабость». Морально – наверное, все же женщины крепче, поскольку природой ей наделено быть матерью, чуткой внимательной, заботливой, а главное, самоотверженной и жертвенной. Физически – мужчины крепче, выносливее, рациональнее, сильнее, а главное, надежнее. Хотя, что моральные, что физические аспекты сильно взаимосвязаны друг с другом. Victor пишет: Мужчина ИНОГДА ее не понимает, потому, она - женщина и слова ее, действия бывают подчинены не здравому смыслу, а эмоциям, разным гормональным всплескам и бурям, сиюминутным настроениям или влиянию привнесенной откуда-то информации). Он же видит дальше и понимает, каким будет результат этого действия, на котором она настаивает- однозначно отрицательным. И тогда именно ему придется все исправлять, переделывать все) У каждого свой жизненный опыт. И мужчины, рассуждая рационально о какой-то проблеме, зачастую просто забывают об эстетической или комфортной стороне и пытаются её решить только технически. И ошибаться могут как одни, так и другие. И способы решения таких ситуаций у всех разные. Одним проще переждать и попытаться позже найти новое решение, другие пытаются придти к консенсусу сразу, третьи, пока не подерутся, не успокоятся и т.д. Вариантов масса. Но главное, чтобы люди сами приходили к поиску удобных вариантов разрешения разногласий именно для них. АРТ пишет: Женщина сильная считает и уверена в том, что она Умница и всё правильно делает Категорическим не согласна. Сильная женщина может сомневаться в своих поступках и анализировать их в 100 раз чаще, чем слабая. Если слабая вообще их анализирует. Victor пишет: до поры, до времени ))) АРТ пишет: До какой поры? Есть ли по-Вашему грань, когда слабая становится сильной, сильная - слабой...? Пока не помудреет -)) Мудрая женщина – сильная женщина. Но не наоборот -) Victor пишет: Если о личном, то я предпочитаю, чтобы женщина рядом со мной была сильная настолько, чтобы не бояться иногда быть(или казаться) слабой Неважно, какой человек рядом с нами - сильный или слабый. Важно, чтобы он был мудрым. Мудрым настолько, чтобы уметь слышать, понимать и находить общие решения. И, естественно, что он должен быть любящим и любимым. Поскольку только настоящие чувства дают возможность прощать всех тех «тараканов», которые сидят в голове у каждого, прощать все те «неуместные» слабости и сильности.
АРТ: Фонарик пишет: насколько рационально и аналитически мы стараемся мыслить и делать выводы. Мы разучаемся просто чувствовать. Кто "мы"? Фонарик пишет: Мы разучаемся .... понимать. Кто "мы"? У тех, кто разучается, как Вы говорите, желание пропадает, я полагаю. Фонарик пишет: Наверное, это все-таки дар и талант – уметь чувствовать и понимать друг друга. Наверное, уметь чувствовать - дар и талант, а умение понимать зависит от наличия желания. Фонарик пишет: Морально – наверное, все же женщины крепче )))))) Фонарик пишет: мужчины, рассуждая рационально о какой-то проблеме, зачастую просто забывают об эстетической или комфортной стороне и пытаются её решить только технически. ))))))))) Фонарик пишет: поскольку природой ей наделено быть матерью, чуткой внимательной, заботливой, а главное, самоотверженной и жертвенной. Вот только некоторые это "наделение" отодвигают подальше. Это во-первых. Во-вторых, я интересуюсь, почему именно этот (назову в целом) "материнский инстинкт" всегда приводится как аргумент? Ведь не у всех, далеко не у всех представительниц (в особенности в современном мире) он развит настолько, что можно говорить о "жертвенности". Этот инстинкт заложен природой, я не спорю, но однако при сложившихся тех или иных обстоятельствах, требующих "моральной стойкости" не он активируется, я думаю. Инстинктов, позволяющих стойко справиться с той или иной сложностью, достаточно и без "материнского". Фонарик пишет: Физически – мужчины крепче, выносливее, рациональнее, сильнее, а главное, надежнее. Хотелось бы в это верить, да, Фонарик?))) (Я понимаю, что Вы о физическом аспекте, конечно. Или, может, не только о нём?) Фонарик пишет: Сильная женщина может сомневаться в своих поступках и анализировать их в 100 раз чаще, чем слабая. И после таких частых анализов всё равно сомневаться?)) Вы хотите сказать, что сильная дама, что-то делая, после проведённого очередного частого анализа, всё равно неуверена в правильности поступка своего? Да ладно)))) Фонарик пишет: Пока не помудреет Понятно. Фонарик пишет: Неважно, какой человек рядом с нами - сильный или слабый. Важно, чтобы он был мудрым. В чём мудрость по-Вашему измеряется? Кто критерии устанавливает? "Что русскому хорошо, то немцу смерть"... Кхм..Может важно, чтобы он был Человеком?В некоторых случаях умным, в некоторых - глупым, в некоторых мудрым, в некоторых - нет, в некоторых слабым, в некоторых - сильным.. Но Естественным... Натуральным... Живым... Фонарик пишет: Мудрым настолько, чтобы уметь слышать, понимать и находить общие решения. Неужели, по-Вашему, все эти умения зависят от наличия мудрости? Фонарик пишет: И, естественно, что он должен быть любящим и любимым. Поскольку только настоящие чувства дают возможность прощать всех тех «тараканов», которые сидят в голове у каждого, прощать все те «неуместные» слабости и сильности. То есть, если он не любящий и не любимый, то и настоящих чувств не испытывает. И, естественно, что у него нет возможности прощать "тараканов", "неуместности" и т.д...так? Ёлки...
Victor: АРТ пишет: Почему? Потому, что так говорит мой опыт.
АРТ: Victor)))))))) Было бы удивительно, если бы Вы ссылались на чужой опыт. Но мне хотелось бы увидеть мнение..если можно, конечно.
Фонарик: АРТ пишет: Но мне хотелось бы увидеть мнение..если можно, конечно. По-моему, Вы так прочно стоите на своём мнении, что чужое Вам нужно только, чтобы разобрать по словам и убедиться в своём. Зачем? Продолжайте стоять на своём. Правда, это бывает больно... :-)
АРТ: Фонарик пишет: Вы так прочно стоите на своём мнении И Вы, Фонарик, на своём. Но мнение не возникает из воздуха и из ниоткуда не берётся. Сложно аргументировать? Нечем? Не хочется? Без проблем. Можно же прямо об этом сказать. Хотя, насколько я успел заметить, Вы, Victor ранее (в других беседах) высказывали мнение аргументированное. По поводу "разобрать по словам"...Да, я за точность определения. Я считаю, люди много теряют времени на неточности. Это время они могли бы потратить на что-то более приятное, нежели "разбор по словам". Мне было непонятно. И я уточнял. Ведь, если у человека есть мнение, у него есть и основания так думать/считать/полагать (продолжить по желанию). На многие вопросы я так и не получил аргументированный ответ.
Персиянка: Нашла тут в инете стихи Сильной женщине урок Преподал однажды Бог... Он сказал ей: «Дам, что просишь Ты подумай и скажи, Распиши мне по порядку в свою тонкую тетрадку что ты хочешь от мужчин». Долго женщина не думав, написала пару строк: «Я хочу чтоб он был умный, чтобы много в жизни мог. Чтобы я могла гордиться, тем что я его жена, чтобы всем его желаньям отвечала только я». Бог с усмешкой: «И всего лишь...» Вмиг нашел ей жениха, Но условие поставил, Огорчив ее слегка: «Если сможешь ты остаться В роли главной даже с ним, Я устрою вашу свадьбу, Будет он навек твоим!» Сильной женщины ответ Был категоричен : «Нет! Не хочу опять быть главной, не хочу руководить! Ищу сильного мужчину, Чтобы рядом слабой быть...» Сильная женщина или слабая всегда хочет любить и быть любимой. А так трудно в жизни любой женщине сохранить интерес к себе любимого мужчины.
Victor: АРТ, я всегда стараюсь точнее формулировать и аргументировать то, что говорю, однако далеко не все можно сформулировать в простые формулы или стройные уравнения. Особенно, если это касается отношений между людьми. Именно поэтому я и высказал довольно ясно свое мнение по обсуждаемым вопросам, а аргументы... в основном они - это довольно солидный жизненный опыт(работа в большом автономном женском коллективе на пассажирском флоте, личная жизнь, анализ, ощущения и понимание многих отдельных моментов, которые сложились в общую картину так, как сложились)) Как это сформулируешь?? )) Это как с понятием "любовь" - тысячи формулировок и ни одной точной, универсальной ))) В результате - формулировки нет, а любовь есть )))
АРТ: Victor пишет: И уж поверьте, АРТ... Я вообще верю людям. С самого начала. Но Вы ведь не подумали о том, что я Вам не поверю? Или подумали? _____ Victor пишет: АРТ, я всегда стараюсь точнее формулировать и аргументировать В противном случае мы бы с Вами не беседовали. Victor пишет: Как это сформулируешь?? )))))))) Ну уж это не мне Вам рассказывать как... Я аргументирую по-своему. Когда собеседникам что-то непонятно, я разъясняю при необходимости. Так или иначе, аргументировано же, что 2х2=4, а не 5 и не 6. Безусловно, далеко не всё можно подвести под точность определения уже потому, что в ситуациях есть частные случаи и, даже если вывести "формулу", может возникнуть необходимость в "дополнительном приложении" под каждую частность. Иногда это попросту не нужно. Как, например, в Вашем примере о Любви. Любовь есть, а формулировки нет. Может, и к лучшему это)) Зачем формулировать, если можно просто чувствовать. Однако если брать те или иные ситуации и поведение людей в них, собственное общее видение того или иного явления можно сформулировать и подкрепить аргументами. Нет? Остались вопросы. Если Вы не против, продолжим?
Victor: Конечно же, я не против продолжения общения, но вряд ли я смогу общаться в том ключе, который Вы стараетесь задать. Я против разбора по косточкам отношений между людьми вообще и между мужчинами и женщинами в частности. Эти отношения, ИМХО, никому и никогда не удастся втиснуть в границы формулировок и, тем более, универсальных формул. Именно поэтому предпочитаю говорить на эти темы по принципу "мое мнение + твое мнение = наши мнения, совпадающие в чем-то и различающиеся в чем-то", а уж конечные выводы каждый для себя делает сам. Любые попытки копать и препарировать мнения собеседников считаю совершенно нелепыми и чуждыми (для меня лично, имею в виду!), поскольку мнение свое собеседник сказал, а история и технология его выработки - это вопрос его личной жизни, а она обычно не подлежит публичному расчленению на буквы и слова) Как-то так
АРТ: Victor пишет: Речь идет только о нормальном здравом смысле в некоторых ситуациях ))) Нормальный здравый смысл - для кого? Для Мужчины? Женщины? Обоих? Victor пишет: Только не все женщины с этим согласны до поры, до времени До какой поры? Есть ли по-Вашему грань, когда слабая становится сильной, сильная - слабой...?
Victor: АРТ пишет: Нормальный здравый смысл - для кого? Для Мужчины? Женщины? Обоих? Для обоих, раз уж мы об этом. До какой поры? Есть ли по-Вашему грань, когда слабая становится сильной, сильная - слабой... Да , есть такая грань, а вернее - череда граней. Называется эта череда - "жизненные обстоятельства". Одна и та же женщина может быть слабой и незащищенной, и даже не подозревать, насколько она может быть сильной, однако попав в особые обстоятельства, она может стать твердой как сталь. Помните словосочетание: "Нет ничего страшнее и опаснее, чем очень обиженная женщина"? Это - один из тысяч таких примеров )))) А слабой сильная женщина может захотеть стать тогда, когда рядом с ней сильный, умный, заботливый и любящий ее мужчина
Персиянка: Victor пишет: А слабой сильная женщина может захотеть стать тогда, когда рядом с ней сильный, умный, заботливый и любящий ее мужчина Что-то у меня в последнее время не получается побыть слабой... Вот хочу спросить тебя Витюш, а что значит сильный мужчина в наше время... с которым женщина может быть слабой... Слабой по моему понятию...ни о чем не заботящейся, кроме себя любимой, имеющая минимальный список обязанностей.. ну. например, постирать вещи в стиральной машине, помыть посуду в посудомоечной, вынуть все это помытое и постиранное... ну пол пылесосят обычно мужчины... И готовят лучше мужчины... ну в крайнем случае приготовить можно и вместе... Что значит сильный мужчина? Умный, заботливый и любящий - это понятно.
Victor: Оленька, трудно такие вещи формулировать, но в моих представлениях сильный мужчина - это тот, при котором женщина чувствует себя под надежным прикрытием и не беспокоится по серьезным поводам, которые мог бы реализовать мужчина. Прежде всего - от всяческого рода проблем и материального, и морального, и социального плана. Во-первых, самые сложные из них сильный мужчина возьмет на себя, четко дав жене понять, что он взял это на себя и она может не беспокоиться на этот счет. Если женщина устает, часть ее бытовых забот по дому мужчина также может взять на себя, в соответствии со своей приспособленностью к ним ))) Кто-то готовит, кто-то пылесосит, кто-то покупки продуктов делает, кто-то детей забирает из садика и т.д. и т.п., тысячи пунктов )) Самое, ИМХО, главное - сильный мужчина никогда и ни при каких обстоятельствах не будет сам источником проблем для любимой женщины. Я не говорю о форс-мажорных проблемах и природных "фокусах" со здоровьем, которые бывает невозможно предугадать и самому преодолеть. Сильный мужчина всегда должен чувствовать, как его женщине живется с ним. Если не очень - он должен докопаться и понять, почему, а поняв - решить и эту проблему)) К сожалению, это только принципы, но не рецепт)) Все гораздо сложнее и сводится к взаимному доверию, любви и уважению, а эти величины при всей своей постоянности склонны к колебаниям )) Вот их-то, эти колебания и нужно сильному мужчине понять и постараться по крайней мере компенсировать, а еще лучше - использовать в своих целях, во благо семьи )))) Как это понимать и узнавать ? У каждого мужчины свои "инструменты". Я предпочитаю "замерять температуру". То есть, слушая все подряд, что жена говорит обо всем на свете, ловить те моменты, которые могут обеспокоить меня. Женщина всегда расскажет, что с ней происходит, но не прямо, а косвенно, в рассказах о детях, о родственниках, о подружках, о работе и т.д. )) И внезапные раздражения и многое иное. Главное - делать вид, что внимательно все слушаете( хоть это порой ужасно трудно для мужчин, которым необходимость "поболтать" становится источником стресса !) и ловить то, о чем я сказал - тревожные нотки ))) Естественно, все это очень индивидуально ))) Не уверен, что четко ответил, но разве бывает на этот вопрос четкий и универсальный ответ?? ))) Только личные мои об этом представления и личный же опыт )))
АРТ: Victor пишет: сильный мужчина - это тот, при котором женщина чувствует себя под надежным прикрытием самые сложные из них сильный мужчина возьмет на себя, четко дав жене понять, что он взял это на себя и она может не беспокоиться на этот счет. Victor пишет: Все гораздо сложнее и сводится к взаимному доверию, любви и уважению, а эти величины при всей своей постоянности склонны к колебаниям )) Вот их-то, эти колебания и нужно сильному мужчине понять и постараться по крайней мере компенсировать, а еще лучше - использовать в своих целях, во благо семьи Victor пишет: Сильный мужчина всегда должен чувствовать, как его женщине живется с ним. Если не очень - он должен докопаться и понять, почему, а поняв - решить и эту проблему Значит ли это по-Вашему, что сильный Мужчина не имеет права на слабость и усталость? Если я скажу - обязан (должен) всегда быть сильным, Вы согласитесь? Или, "обязан" и "должен" - разные вещи? Даже если и разные - всегда должен? Victor пишет: Главное - делать вид, что внимательно все слушаете Как это.."делать вид"? В смысле....как Вы это делаете? У меня не получается..я пробовал.. Может, получится, если Вы расскажете, как Вы это делаете.. Я понял, что индивидуально и т.д... Серьёзно интересно, что надо сделать, чтобы получилось.."делать вид, что слушаешь"... И при этом смочь поймать "тревожные нотки"... Опыт? Годы тренировок? Но ведь с чего-то начинали...же.. Как Вы это делаете?
Victor: АРТ спрашивает: Значит ли это по-Вашему, что сильный Мужчина не имеет права на слабость и усталость? Нет, не значит. Право на временные слабость и усталость имеют все. Опыт? Годы тренировок? Но ведь с чего-то начинали...же.. Как Вы это делаете? Да, именно так, опыт и тренировки ))))) Не имею понятия, как я это делаю)) Просто делаю и все ))))) Мне нравится слушать, как журчит голос жены, рассказывающей что-то из области суровых женских будней )))))) Это успокаивает и я просто слушаю, не вникая в суть слов, но как только тон меняется - тут же срабатывает какая-то внутренняя сигнализация, и я уже внимательно слушаю дальнейшее, стараясь понять суть рассказываемого и степень серьезности этого. А уж потом - думаю, что и как, реагировать или нет, а если реагировать, то как ))))) Вот и все, никаких чудес ))))
АРТ: Victor пишет: Право на временные слабость и усталость имеют все. А показывать их можно, как считаете? Victor пишет: голос жены, рассказывающей что-то из области суровых женских будней )))))) Это успокаивает и я просто слушаю, не вникая в суть слов А если что-то интересное пропустите?))))
Извилин: Я люблю ее голос. Далеко сейчас друг от друга, поэтому пишем и звоним. Хочется спать. Она говорит мне что-то. В ответ слышит мое "угу".....и улыбается. Я слышу по голосу, как она улыбается. Я предупреждаю ее, что если замолчу, то значит, уснул. Она говорит:"Засыпай. Я буду говорить тебе. Не думай о том, что я говорю. Засыпай". И говорит. Это единственный промежуток времени, когда я слушаю только как она говорит. Все остальное время, когда мы разговариваем, я слушаю не только как она говорит, но и вникаю, что. Однажды, говоря по телефону с ней, я вдруг осознал, что стою и чищу зубы. Утро наступило внезапно. Не судите человека по его друзьям; не забудьте, что у Иуды друзья были безукоризненны. (Эрнест Хемингуэй)
Victor: Арт писал: А если что-то интересное пропустите?)))) ......... А показывать их можно, как считаете? Бог миловал, за тридцать с лишним такого не случалось)))))))) ......... А это зависит от степени доверия друг другу. Я не боюсь этого, потому что знаю - меня всегда поймут.
Персиянка: Женщины – это не слабый пол, слабый пол – это гнилые доски.
Дикарка: О, моя любимая Раневская!!!
Melody of Rain: Свет-женщина, невеста и жена, На ней добра и вечности печать, Она любить умеет и прощать, И потому хранит природа в ней Как тайну тайн, извечной жизни завязь. И сам ты вдруг становишься светлей Ее земных волшебных рук касаясь....
Мариша: Читаю вас, все пишите такие правильные и умные слова и задумалась...а я сильная или слабая? Если до сих пор живу, дышу и радуюсь как могу этой жизни...значит сильная? Если плачу по ночам в подушку, от того, что все не "как у людей", если жалею себя, хотя знаю, что этого делать нельзя, сильные себя не жалеют, значит...слабая? Когда несу из магазина неподъемные сумки, думаю, какая ж я сильная, черт бы всех побрал...И каждое утро прошу Бога дать мне силы, чтобы пережить этот день...и не показать никому своей слабости...И в течение дня как мантру повторяю...я сильная...я сильная....а плакать то так хочется...))))) простите мне мою маленькую слабость...я все равно...сильная...)))))
АРТ: Мариша))))))) Сложно идти одним путём всё же. Вполне можно. Но, повторюсь, сложно. Точно сказать "сильная или слабая" весьма затруднительно вообще. Ведь, бывает и так, что Женщину (коль о дамах речь) считают сильной по определённым поступкам, несмотря на остальные её действия. Вот, к примеру, Клара Ферс (глава Лондонской фондовой биржи). Её считают "сильным и жёстким руководителем", "упрямой и несговорчивой", о ней говорят: "Она будет идти до конца, не боясь нажить себе врагов"... Вместе с этим внешне, я бы сказал, "милая Женщина". У неё есть семья, она ведёт здоровый образ жизни, придерживается режима дня...и "учит мужчин вести бизнес")) Сильная? Наталья Крандиевская-Толстая, жена Алексея Толстого. Любила мужа без памяти. Осталась с ним даже тогда, когда появилась красавица Людмила (последняя жена писателя)... Наталья писала стихи, её произведения печатались в журналах, она была известна в литературных кругах. Но в период замужества она практически полностью отошла от творчества. У неё просто не оставалось времени на писательство. Были дети, был дом, был муж... Сильная? А вообще...мне кажется, Женщина выбирает перед кем выглядеть сильной, а перед кем слабой...а с кем быть просто Женщиной...)))
Victor: Мариша Уже одно то, что Вы так говорите об этом, доказывает - Вы сильная женщина! Дай Вам Бог сил, терпения и радостей побольше, а факторов, требующих применения этих сил - поменьше ! )))
Мариша: Victor Спасибо...и простите, это была минутная слабость...))))
АРТ: Чтобы подчеркнуть силу?)))
Фонарик: Рождение Стервы Она сидела в уголке дивана, сжавшись в комок и прижимая к груди пушистого тигренка. Руки быстрыми нервными движениями выдергивали из игрушки рыжие ворсинки, Из широко распахнутых немигающих глаз, оставляя серые потеки смывающейся туши, катились по щекам медленные крупные слёзы, собираясь на подбородке в большую каплю, которая тяжело падала на грудь… Она не вытирала этих слез, не смахивала их — она их не замечала, они катились сами по себе… Её взгляд передвигался по комнате вслед за ним… Он молча собирал вещи, аккуратно складывая их в просторный чемодан. Он всё и всегда делал аккуратно — ел, умывался, одевался, курил, занимался с нею любовью… И вот сейчас он аккуратно собирал свой чемодан, чтобы уйти из ее жизни… Последний раз окинув комнату безразличным взглядом, он машинально поправил вазу на столе, провел рукой по створке шкафа, и, не говоря ни слова, вышел. Её шея вытянулась вслед за ним в сторону двери, но сама она продолжала сидеть все в той же позе, скорчившись в углу дивана. И всё так же медленно текли из её глаз крупные капли горьких слез разлуки. Тихо вздохнула аккуратно закрывшаяся за ним дверь, и в комнате наступила полная тишина. Почти зримо через открытую форточку в комнату, окутывая ее туманом воспоминаний, вплывало одиночество… Она так и уснула — заплаканная, свернувшись калачиком, и с мягкой игрушкой в кольце рук. А утром в комнате проснулась совсем другая женщина. Она встала, наполнила пенную ванну и долго лежала в ней, смывая с себя воспоминания о прошлой жизни, тоску о нём. Выпив утреннюю чашку кофе, она нанесла макияж, надела самый строгий стильный костюм, туфли на самом высоком каблуке и вышла во враждебный мир с высоко поднятой головой. Ей вслед оглядывались — женщины с завистью, мужчины с восторгом, но ей было все равно — она гордо несла высоко поднятую голову, чтобы никто не мог увидеть спрятанную в глубине серых глаз пучину боли. Она шла, и каблучки её изящных туфелек выбивали — больше НИКТО и НИКОГДА, НИКТО и НИКОГДА, НИКТО И НИКОГДА… НИКТО И НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ ЗАСТАВИТ ЕЕ СТРАДАТЬ. Потому что сердце её умерло с его уходом. БОЛЬШЕ НИКТО И НИКОГДА. Самые стервозные стервы рождаются, когда умирают самые любящие сердца. ЧетрOFFка
неиспрвимый романтик: Гордая женщина с трудной судьбой… Жизнь, то ромашки, то злая крапива. То лёгкий бриз, то удар штормовой. Боже ты мой! До чего же красива Умная женщина с трудной судьбой! Зависть к такой красоте неизбежна В век двадцать первый, в эпохе любой Но сохраняет в Душе свой подснежник Гордая женщина с трудной судьбой. Как жить ей трудно с душою ранимой, Чтоб не погаснуть сгоревшей звездой… Ночью в подушку льёт слёзы незримо Сильная женщина с трудной судьбой.
Victor: неиспрвимый романтик Браво!
Леська: неиспрвимый романтик пишет: Гордая женщина с трудной судьбой… Спасибо, Ромочка...очень хорошие стихи..
rebekka: Девиз сильной женщины. "Вытри сопли и помогай себе сама"
Victor: rebekka Девиз сильной женщины. "Вытри сопли и помогай себе сама" Я бы добавил: "Вытри сопли ВСЕМ, КТО РЯДОМ и помогай себе сама" ))))))
Марсианин: Феминистки - очень сильные женщины. Она родилась при помощи мужчины в роддоме, построенном мужчинами. Ее мать обследовали на приборах, созданных мужчинами. Образование она получила в школе, построенной мужчинами по учебникам, написанным мужчинами, и получила диплом об образовании по системе, разработанной мужчинами. Позавтракав, феминистка закрывает дверь на замок, созданный мужчинами, ключом, вылитым мужчинами из металла, выходит из подъезда и снимает с сигнализации, придуманной и поставленной мужчинами, машину, созданную мужчинами и залитую мужчинами бензином, полученным мужчинами из нефти, добытой мужчинами. Во время езды по асфальту, залитому мужчинами из различных природных материалов, добытых мужчинами и привезенных мужчинами, феминистка говорит по телефону, придуманному мужчинами, через радиосвязь, открытую мужчинами и работающую посредством вышек, построенных мужчинами. Вернувшись с работы, феминистка садится за компьютер, созданный мужчинами и собранный мужчинами, подключается к Интернету, созданному мужчинами и проведенному мужчинами, заходит в свой ЖЖ, созданный мужчинами, и пишет буквами алфавита, придуманного мужчинами на клавиатуре, созданной мужчинами по стандарту, разработанному мужчинами, в кодировке, созданной мужчинами, шрифтом, созданным мужчинами, пишет о том, что все мужчины - козлы.
Фонарик: Марсианин Ну, хоть поговорить -))))
АриАна: Марсианин пишет: Феминистки - очень сильные женщины. Каждое утро феминистка просыпается на кровати, сделанной мужчинами из дерева, распиленного мужчинами и заколоченного мужчинами гвоздями из металла, добытого мужчинами-))). В природе женщины заложено стремление к сильному мужскому плечу. И поэтому женщина ждет внимательного и заботливого отношения к себе. Но некоторые мужчины, как известно, полюбили свое новое состояние, когда женщина, устав от ожидания поддержки и заботы, взваливает на себя дом, быт, детей, мужа и несет этот груз с достоинством. Задача не соответствующая женскому естеству и предназначению, и можно ли считать такую семью благополучной? Семья не распадается, муж ничего не делает, но зато семья. Без радости и просвета для женщины. Настоящий Мужчина не может устать. На его плечах всегда лежит ответственность за свою семью. За женщину, за детей, которых она подарила ему. Нет времени на слабость, усталость и уныние.
Марсианин: АриАна пишет: Настоящий Мужчина не может устать. На его плечах всегда лежит ответственность за свою семью. Женщины в последнее время слишком часто кричат "мужиков нет настоящих, перевелись".."нужен настоящий".. Тогда может быть стоит задуматься, а много ли осталось настоящих женщин? Которые всегда поддержат мужчину, приласкают, где нужно промолчат, которые хотят и могут хранить семейный очаг. И самое главное - будут верны своему мужчине, ни смотря ни на что и не оставят его в трудную минуту?!!.. Поэтому настоящие мужчины могут ждать только настоящих женщин.
Фонарик: Марсианин, а какая она "настоящая" женщина? "Коня на скаку остановит, в горящую избу войдет"? "А женщина женщиной будет – и мать, и сестра, и жена – уложит она и разбудит, и даст на дорогу вина. Проводит и мужа и сына, обнимет на самом краю..."? "Которые всегда поддержат мужчину, приласкают, где нужно промолчат, которые хотят и могут хранить семейный очаг. И самое главное - будут верны своему мужчине, ни смотря ни на что и не оставят его в трудную минуту?!!" Но почему последнее пожелание относится только женщинам? Разве женщине не надо, чтоб её поддержали, приласкали, иногда промолчали и дали высказаться? Разве только женский удел хранить семейный очаг? А мужчина его хранить не должен? Про верность и быть рядом в трудную минуту вообще молчу. Это прежде всего к мужчинам относится -))) Так какая она, настоящая? Лично мне близка позиция Виктора и его понимание взаимоотношений между мужчиной и женщиной. Мы - разные -)) Но главное, что нас связывает - это Любовь. Victor пишет:Настоящая любовь далеко не всегда бывает яркой и сверкающей, увешенной цветами и различными внешними атрибутами. Настоящая не нуждается в зримых доказательствах для всего мира и овациях, она - для внутреннего потребления. Страсть может успокоиться и даже совсем угаснуть, но любовь при этом останется той же - сильной и полноводной, если это настоящая любовь. Для настоящей не имеет значения, какое тело у любви - молодое, здоровое и зажигающее или старое, больное и некрасивое. Любят душу, а все остальное - это только оболочка.
Марсианин: Фонарик пишет: Марсианин, а какая она "настоящая" женщина? Мимо такой не пройдешь! Она вызывает зависть у женщин своим умом, внутренним стержнем и гармонией красоты души и тела. Она умеет понимать и прощать. Она покоряет своей душевностью, искренностью, естественностью и чистотой. Она проста и открыта, но вместе с тем в ней скрыта внутренняя сила и уверенность в себе. Она всегда стремиться к чему то новому, к новым знаниям, у нее безупречный вкус в одежде - (просто, но со вкусом). Все поступки, совершаются ею осознанно, не истерит, спокойна и уравновешена, с чувством юмора, она умеет слушать и любить - отдавая.
Фонарик: Марсианин, а недостатки какие-нибудь допускаются? Например храпит по ночам? Или чай из чашки сербает или носом шмыгает?-)))
Марсианин: Фонарик, женщина храпит - это катастрофа))). Я не храплю и если моя женщина храпит, значит будет спать отдельно, возможно даже на кухне или в ванной)).
Victor: Марсианин Так не бывает ))) Идеальныве женщины(как и мужчины) - это те, которые в мраморе или граните высечены))) Живых таких не бывает )))) А если Вы и женщина Ваша не храпите - значит еще время не настало )) Настанет, не сомневайтесь ))) И это не факт, что именно Вы будете выбирать место храпения ))) Такова се ля ви )))
полная версия страницы