Форум » Страна любви » Любовь всегда жертвенна? » Ответить
Любовь всегда жертвенна?
АРТ: Есть мнение, что: "Любовь всегда жертвенна, чтобы не говорили. И жертвенна именно и только по желанию. Желанию сделать любимого человека счастливее, сделать всё, чтобы ему было хорошо. И пусть (и даже зачастую) это в ущерб себе. Но это, в первую очередь, всегда своё желание, которое как раз и опирается на чувство, в том числе на долг и ответственность. Когда такая жертвенность взаимна - это и есть счастье. Имхо." (с) Согласны с этим?
Анфиса: Melody of Rain пишет: И чего Вы вцепились, что жертва - это объязательно покалечен, изорудован, умерший? Патамушта жертва это : жертва — 1) человек, пострадавший или погибший от чего-либо; 2) человек, пострадавший или погибший ради чего-либо; 3) животное, объект охоты хищника; 4) живое существо или предмет, приносимое в дар божеству во время... А все остальные смыслы это метафоры, производные ... И к любви применять эти производные у меня лично никакого желания..тем паче, что полно определений любви, где жертвами и не пахнет...и не дОлжно) Не..если хотите, то продолжайте считать, что любовь жертва.. жертва чего только? )
Melody of Rain: Анфиса пишет: любовь жертва.. жертва чего только? )
kolka: Melody of Rain пишет: Прошло пару лет и любовь ещё крепче, но жить врознь не дело. Надо решаться и ехать к нему. Как тут быть ? А как тут быть? Поговорить, обсудить и сделать выбор. Разве это жертва? Это выбор, поступок, но никак не жертва.
Анфиса: Melody of Rain пишет: Это так называется и такой выбор?? Как же тогда любовь? А любовь как раз-таки основная мотивация... чёт я сомневаюсь, что в отсутствии оной, речь зашла бы вообще о выборе..
АРТ: Melody of Rain Ну что же Вы так реагируете... Если Вам показалось, что я язвил, приведя пример, то это далеко не так. Victorа я привёл в пример, поскольку посчитал уместным. Вы спрашивали, как быть, если нужно ехать. Если не ошибаюсь, была у него и работа и положение...Человек всё оставил и поехал. Благородно и действительно пример. Вот, собсна, и всё. Melody of Rain пишет: подразумываете всё равно, что отказались от любимого занятия ради неё, то есть, пожертвовав им. Не подразумевал. Не жертвовал. Не ущемлял. Вспомнив этот пример, я лишь пытался сказать Вам своё видение, своё мнение. Теперь вопрос...Для кого аргументы неважны? Кто не может просто принять точку зрения?
kolka: Melody of Rain понимаете, мадам, я могу привести пример. Есть у меня друг и есть у него девушка. Так вот, эта девушка бросила учебу, бросила работу, чтобы быть с ним, чтобы забрать его из ночного клуба под утро, чтоб отвезти его на рыбалку и ты ды.. Потому что у него такой образ жизни и она принимает и любит его таким, какой он есть. Она собой жертвует, скажите Вы? Так вот нет. Она так не считает. Она просто его любит и хочет быть с ним и это просто ее выбор. Поэтому все таки жертва в любви, когда человек хочет считать себя жертвой, когда ему нравится страдать и пусть перед собой даже выставлять список жертв ради любимого и радоваться этому. А другие люди просто любят и делают свой выбор, не упиваясь несчастностью и жертвенностью этой любви. Каждому свое(с)
Анфиса: Подытожу.. Если каждый свой пук, свой шаг в любви , да и вообще в отношениях считать жертвой, это ж кончиться можно уже шаге на..)) Пощитайте сами, кто на каком..)))
Персиянка: Анфиса пишет: Да всё все понимают..только я препочитаю употреблять термины более подходящие..а все эти метафоры, зомбирующие сзнание, лучше оставить поэтам-лирикам.. Вот именно... все дело в терминах. Жертвенная любовь - это термин, который больше относится к православию.Христос принес себе в жертву на кресте из-за великой любви ко всему грешному человечеству. Велик и могуч русский язык. Со временем мы изменяем значения слов. Жертва - это предмет или живое существо, обычно убиваемое, которое приносится в дар божеству. Жертвоприношение - дар, пожертвование на что-либо. Добровольный отказ, отречение в пользу кого-либо, чего-либо. Жертва - это тот, кто подвергся чьему-либо. насилию, злому умыслу, пострадал от кого-либо, чего-либо, тот, кто пострадал или погиб от какого-либо. несчастья, неудачи, тот, кто пострадал или погиб во имя чего-либо, вследствие преданности чему-либо.
Melody of Rain: Я в шоке!!!Чего пишут взрослые люди. Идёт речь о пожертвовать своим временем, работой, своим досугом лишь бы любимому человеку приятно было, а они о жертве( трупе). Вы что не понимаете о чём речь или не умеете правильно читать ?
АРТ: Melody of Rain, в моём понимании любви речи вообще не идёт о жертве... даже и о пожертвовании речи не идёт.....
Анфиса: Персиянка пишет: Вот именно... все дело в терминах. Если бы.. Если бы такое мировоззрение не засоряло сознание и видение ..А именно засоряет..Так не лучше ли не приписывать того значения, которое по сути своей противоречит природе данного понятия..
Анфиса: Melody of Rain пишет: Я в шоке!!!Чего пишут взрослые люди А взрослые люди пишут на тему: "Любовь всегда жертвенна...Согласны с этим?"
АРТ: Персиянка...термин термином... А понимание - пониманием ... По большому счёту жертвенность сводится к истинности в любви... в данном случае. Часто мелькает фраза "Такая она - настоящая, любовь."... Другими словами, нет жертвенности - нет настоящей любви, получается так?
Анфиса: АРТ пишет: Другими словами, нет жертвенности - нет настоящей любви, получается так? Есть очень много видов любви..Из всего этого многообразия ни одной жертвенной..(искала специально - не нашла) так может придёца для страждущих её создать?)) Кому надо - пусть пользует..)
Драже: Ну , как же нет?Не хочется приводить надуманные примеры, а стОящего не приходит на память . Но, любовь жертвенная есть. Хотелось бы, конечно, испытать любовь обычную, без каких бы то ни было лишений.. Но, по силам- испытание! Вот, вспомнила. Женщина, любя своё дитя, не устраивает личную жизнь, боясь усложнить жизнь своему ребенку с отчимом. Самый простой пример, но, ситуация не единична. Я не говорю уже, когда любят себе во вред каких-нибудь алкоголиков или душевно больных. Понимают, что жизни с такими не будет, но любят, потому что верят, что только их любовь поможет этим несчастным выжить. Ещё раз повторюсь, упаси Господь от испытания жертвенной любовью!!!
АРТ: Считаю я, что человек любит так, как умеет. Любит жертвенно - значит, умеет так. Любит без жертв - умеет так. Просто мне непонятна не только эта необходимость и обязательность. Мне вообще непонятно само наличие жертвенности. Не имеет значения, к кому любовь. Не устраивает личную жизнь, боится усложнить жизнь ребёнку... Да, имеет место такое. Однако имеет место и другая ситуация, когда отчим/мачеха появляется всё-таки... И достаточно примеров счастливых семей. Так в чём же дело? В отсутствии желания? В страхе? В чём? Алкоголики или душевнобольные...Любить во вред себе...Любовь ли это?....Может..крест? Никто не говорит, что нет жертвенной любви. Есть, несомненно. Вот только зачем она? Откуда это ущемление, лишение, пожертвования, ограничения, жертвы?
Драже: Что за вопрос, зачем? Есть! А зачем, не нам судить. Зачем-то надо..Надо, не надо! Бред какой-то!! Есть такое и, весь сказ! Я тоже, считаю, что любовь жертвенная не по мне. Нету у меня, так сказать, того болевого нерва. что управляет жертвенной любовью. Хотя, знаем ли мы себя до конца, до самого донышка?.. И незачем тут сердиться, уважаемый читатель. Не принимаешь- не принимай.. Но, отрицать зачем. Досада захлестнула? На что ? На несовершенство мира? Знакомо..знакомо...
АРТ: Не судить. Понять...
Анфиса: Скажу страшную вещь, что в моём понимании есть жертвенная любовь..Когда во времена голодомора мать жертвует одним ребёнком, чтобы спасти других..Вот это жертва..Все случаи несостоявшихся следующих замужеств, это только её личный выбор. И то, если бы попался достойный мужчина, в котором она увидела бы будущего мужа и отца, тут уже неизвестно, каково было бы её решение..Значит, такой не попался..
АРТ: Драже пишет: Досада захлестнула? На что ? На несовершенство мира? Помилуйте, мадам (с))) Понимание несовершенства мира не даёт мне права весь его переделывать. Какая досада? Ни в коем разе. Отрицание отрицанием. В данном случае имеет место взаимное отрицание. Это абсолютно нормально. Нет цели убедить, что то, как считаю я - верно. Нет. Зачем? Это бессмысленно. Есть цель понять. Понять природу возникновения того или иного явления. Не для того, чтобы с ним (явлением) бороться, а для того, чтобы чувства другого не обидеть, понимаете, о чём я?
полная версия страницы